peintre miniaturiste 1903

Dis nours, c'est quoi un artiste ?

pour moi c'est quelqu'un qui fait ce qu'il fait par necessité , avec courage , conviction , maitrise , patience ... quelqu'un qui a une grande conscience de ce qui a été fait , qui en tient compte et qui se fixe comme objectif de continuer cette histoire ... de braver les péres ! de leur rentrer dedans ! il a un orgeuil demesuré , riche ou pauvre il en a rien a foutre ! la vie n'a aucun interêt pour lui si il ne peut pas continuer ce combat avec lui-même contre les autres ... c'est une mission ! on sait tres vite si on est un artiste ... on sait tres vite si on va avoir le courage de le faire ... si c'est pas le cas , c'est pas grave ... on peut toujours peinturlurer sans probléme ! c'est le cas de HP ... et de beaucoup d'autres ! l'art n'est pas beau ou laid , c'est du sens , des idées , de la dynamite , une revolution , un crime , une naissance ...
etant donné que le réel n'existe pas , celui qui cherche a le reproduire est un imbecile doublé d'un idiot ... l'artiste crée le réel ! comme il l'entend ...
on a inventé le papier calque pour donner aux idiots la possibilité de se croire artiste ... mais aussi la photo , la carte postale , le pantographe , tout plein de moyen de reproduire ... un artiste produit ! il ne reproduit pas ...

demain peut être cher archiloque , je te dessinerais un mouton ... si tu es sage !  

Pradelles aurait donc peint ces miniatures en fin de vie à 79 ans ,car si j'ai bien lu, il est né en 1824 et mort en 1913 ?

Tu peins là une vision très romantique et peut-être trop exigeante pour moi. Artiste torturé, artiste affamé, la vie de bohème, et malgré tout ce besoin irrépressible de créer. Il faut s'y dévouer totalement, ou abandonner et subir les quolibets. Idiot ! toi qui te croyais artiste, alors que tu n'as que peinturluré toute ta morne vie. Suivons le modèle de Van Gogh ou d'Antonin Artaud, vive l'asile psychiatrique ! Rejoignons Moravagine !

Pour ma part, je serais moins exclusif dans l'attribution du titre d'artiste. Voyons cela de plus près. Le qualificatif d'artiste provient d'un émetteur, qui peut être l'artiste lui-même. Confronté à un objet, une musique, des paroles, des gestes ou des écrits, cet émetteur se forge l'idée qu'ils contiennent plus que d'autres objets équivalents de prime abord. Cette richesse supplémentaire éveille généralement un sentiment, agréable ou désagréable. Il y a quelque chose dans cet objet qui ne peut non seulement que provenir d'un autre être humain, mais bien plus qui transmet un point de vue intime, une part d'humanité qui nous lie un instant.

On peut donc être l'artiste d'une seule oeuvre, pour une seule personne. Nous pouvons créer, une fois, par hasard, un vers qui sera reconnu comme tel, comme de la poésie, par notre interlocuteur. A cet instant, nous sommes un artiste. De même le sculpteur de masque africain n'avait nullement l'intentionnalité que l'on prête à l'artiste. Il produisait un objet d'abord fonctionnel, que nous reconnaissons maintenant comme une oeuvre. Il est devenu artiste post mortem. Donnons à un singe immortel une machine à écrire et il rédigera un jour la suite des Misérables.

Résumons. Pour moi, l'artiste est celui qui est reconnu par une personne, à un instant donné, comme le producteur d'une oeuvre (objet, musique, parole, geste) qui aura suscité chez cette personne l'idée que l'oeuvre est l'expression de la vision intime d'un être humain.

Moi je les aime bien ces petites peintures. HP est un artiste !

mon HP reproduit aussi en jet d'encre   

Artaud, c'est plutôt l'asile psychiatrique qu'il l'a rendu fou...
un artiste doit faire dans l'exception...un artiste doit être contestataire...Un artiste évolue et avance dans son art comme Picasso qui s'est remis constamment en question...Il ne s'est pas contenté de trouver un créneau et de refaire la même chose tout le reste de sa vie d'artiste comme le font les médiocres...Comme Folon ou vasarely...ou Magritte....

nours a écrit:

quand isma dit que c'est peut être d'apres CP ça veut pas dire support ! ça veut dire que le peintre fait une copie d'apres carte postale ...

ce qui me fait dire ça c'est l'angle de vue , le choix de la vue et la position aussi par rapport aux points de fuites
pour moi ça n'a pas été peint in situ c'est clair
ne serait-ce que celui avec la calèche... déjà il est fort improbable que le peintre soit debout au milieu de la route ; de plus elle ne semble rajoutée cette calèche

Il peut avoir peint une calèche par son expérience de peintre ou son imaginaire.

@ archiloque ,
j'ai pas tout compris tes phrases ...   et t'es pourtant pas marin ! et Suisse en plus ...  
mais bon , cette idée de l'artiste qui pond un bidule pour une personne ça sent la mére hysterique en béatitude devant le caca-cado dans le pot du petit dernier ...
tout est bon dans l'cochon , si c'est de l'amour c'est forcement artistique ... non non non ! fantasme populiste qui pretend qu'il y a un artiste en chacun de nous pourvu qu'il y ai un spectateur pour le faire exister ! trop fastoche , trops chiant , trop pas vrai ...
c'est comme les anarchistes les VRAIS artistes , y'en a pas un sur mille !
mais bon , on peut s'allonger au bord de la Seine au mois d'Aout et se croire à la plage biensur ...

je n'ai pas dit qu'il fallait être pauvre et le cul troué pour pouvoir créer ... tu me caricature ! j'ai dit qu'au fond l'artiste s'en fout ! si y'a du pognon tant mieux , si y'en a pas il fera toujours avec ... ou alors il se flingue ! tu le vois pas entrer a l'usine quand même !!!

et puis je dis ce que je pense , je ne dis pas que c'est la verité ... moi c'est comme ça que je les aime !

ce HP est un tout petit petit petit peinturlureur ... sait même pas dessiner ! c'est pas un artiste ...

@ mich , pas d'accord pour Magritte ...

picazo a écrit:

Il peut avoir peint une calèche par son expérience de peintre ou son imaginaire.

il n'a aucune experience de peintre et encore moins d'imaginaire ...  

Magritte est un opportuniste qui commença sa carrière dans la pub et l'illustration de partitions et souvent celles de son frangin...il rencontra une bande de zouaves comme Scutenaire ou Mariens...sous leurs influences, il peint des sujets surréalistes sans grand talent...il se rend compte qu'il a touché un bon filon et continue comme un bon commerçant à vendre ses peintures...A coté de cela, son salon est orné de paysages d'une platitudes effarantes et un portrait de sa meuf des plus académique tout ça dans un décor de bon petit bourgeois, meubles Henri II et napperons de dentelles...

Bref, c'est marrant Magritte car ludique mais c'est moche!

Ce n'est pas nous qui dictons si tel artiste l'est ou pas.
C'est son histoire et l'histoire avec un grand H.
Parfois cela nous dépasse.
On peut avoir ses préférences mais l'histoire avec un grand H nous dépasse et nous fait pas de cadeau.
Peut être et pour ce que je vais dire à la suite cela reste une hypothèse.
Pradelles ou HP pour les récalcitrants, a fait des sortes d'esquisse pour en faire un future tableau sur toile.
C'est une sorte de souvenirs de bord, un carnet de voyage...

Je fais partie des récalcitrants ....
Et je trouve que ces "mini peintures" n'ont rien d'une esquisse  
"Pradelles ou HP pour les récalcitrants, a fait des sortes d'esquisse pour en faire un future tableau sur toile."

celle-ci, par exemple, est typique d'une reproduction de photo ou carte postale :



As-tu trouvé des toiles de Pradelles qui seraient la forme aboutie d'une de ces prétendues esquisses ?

J'aime bien ces petites peintures de HP, mais pour moi il reste HP  

HP aime les supports pas cher , HP love craft !

 

Je vois que vous ne croyez pas L'arrière petite fille d'Hippolyte Pradelles. Alors qu'elle est Docteurs ès Lettres et Arts. De plus, elle a fait un don des oeuvres d'H. Pradelles au musée des beaux arts de Bordeaux. C'est la mieux placée pour authentifier un travail de son ancêtre. C'est ce que les spécialistes m'ont dit.

Pour en revenir à l'idée de la carte postale. Je pense que j'ai trouvé un lieu qui correspond au dessin et à la carte postale.
Si vous vous souvenez de la seule écriture "étang Sanguinède" qui serait plutôt fontaine sanguinède écrite au dos d'une photo.
Je pense que c'est le même lieu. A vous de vous faire votre propre idée.
Est ce que Pradelles a imité une carte postale ou plutôt il était comme le photographe devant ce beau paysage. A vous de voir...

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  Tu pars du principe que HP= Hipplolyte Pradelles
C'est une prémisse de ton syllogisme qui n'est pas vérifiée, alors la conclusion "Pradelles était comme le photographe devant ce beau paysage. " ne me convainc pas du tout .....

Ta carte postale de la forêt de Fontainebleau (... on quitte donc la Saintonge) tend à prouver que HP était devant ce beau paysage .... ou l'a peint d'après carte postale  

Si si, moi je la crois.

Ce que faisait le Pradelles n'est pas exceptionnel, tout comme tes petites peintures. C'est joli, y'a une atmosphère et puis voilà.