avion? et aviateurs? quelle année?

Albainr a écrit:

La base de Djedeida est donc situé dans le ville du même nom pas loin de Tunis, et si j'ai bien compris, les Allemands et les Italiens sont majoritairement responsable de sa création pour leur propre aviation.
Au moment du débarquement en Afrique du Nord, les Américains lancent un raid de blindés sur ce terrain et font demi-tour le 25 novembre 1942 et ceux jusqu'au 8 mai 1943.
Donc pas beaucoup de chance de croiser des militaires français dans les lignes allemandes entre ces deux dates.
Je ne vois pas vraiment non plus ce que ferait un Spitfire Mark V Trop à cette endroit là à cette date (avant le débarquement du 8 novembre 1942).
Autre indice, la présence des plaques métalliques perforées sur la deuxième photo du Spitfire.
Objet typique des bases fréquentées par l'Armée américaine.

Si quelqu'un pouvait précisé le temps qu'il fait en Tunisie en plein hiver.
Vu qu'ils sont habillés légèrement.

Sinon, pas de dates ou autres renseignements sur les autorisations de bombardement.
Ça pourrait faire avancer le smilblick.

Je n'arrive plus à trouver dans ce bordel les autorisations.
Aussi, je pense toujours qu'il n'y a pas d'erreurs pour les deux premières photos. Les deux photos sont datées en Juin 1942.

Pour la date, je pense toujours à une erreur.
A part un appareil venant de Malte, aucune raison d'être là.
Et je ne suis pas sûr qu'en juin 1942, les anglais été motivé à lancer des opérations offensives sur la Tunisie (zone française, donc "neutre") et encore moins sûr qu'en juin les anglais disposent de la version tropicalisé du Spit.
Spitfire qui en plus n'a pas l'air de porter l'armement traditionnel.

Sinon pour l'escadrille,


Groupe de bombardement II/23 Guyenne (futur No.346 "Guyenne" Squadron chez les anglais).
Équipé de LeO 451.

Reste à savoir si le futur sergent Balland a suivi ses camarades en Grande-Bretagne ou est resté en Tunisie.

nours a écrit:

il etait dans les forces françaises libres déjà ...

Oui et non. :M\'enfin:

Merci Albainr pour toutes ses informations.

Voici le visage de Pierre Balland mais je ne sais lequel des trois cela seraient ils?.
Mais j'ai une faiblesse pour celui de droite.
Bon, j'ai d'autres photos qui peuvent peut être expliquer le dépannage de 42 en Tunisie.
Je vais les scanner et les publier.

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Les allemands ont apparemment occupé l'aéroport d'El Aouina à partir du 8 ou 9 Novembre 1942.
Avant cette date c'est l'armée de Vichy qui tenait le terrain.

yep tu as un sergent balland dans la resistance girondine en 1944 ici http://www.ffi33.org/groupes/riou/riou_etats.htm

Voici les autres photos

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Le dos de la photo

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Sur celle là, il est écrit Tunis 42, En camping avec l'escadrille la cuistance

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Il est écrit el aouina 1942 la chambre.

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Il est écrit Tunis janvier 1942 premier vol de nuit.

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Je pense qu'il était réellement en Tunisie en 1942 mais pourquoi?

picazo a écrit:

Je pense qu'il était réellement en Tunisie en 1942 mais pourquoi?

Le terrain d'El Aouina était français jusqu'au 8 ou 9 Novembre 1942 ( pas la France Libre, l'armée de Vichy) Les Allemands et Italiens ont ensuite débarqué par avion.

Il a peut être été résistant après, mais je le vois mieux à Tobrouk , ou El Alamein.

Philibert a écrit:

picazo a écrit:

Je pense qu'il était réellement en Tunisie en 1942 mais pourquoi?

Le terrain d'El Aouina était français jusqu'au 8 ou 9 Novembre 1942 ( pas la France Libre, l'armée de Vichy) Les Allemands et Italiens ont ensuite débarqué par avion.

Il a peut être été résistant après, mais je le vois mieux à Tobrouk , ou El Alamein.

Tu as raison peut être. mais ne jugeons pas trop vite.

Ici ils en parlent de cette période sombre.
http://forum.aviationsmilitaires.net/viewtopic.php?nomobile=1&f=35&t=2004&view=unread

Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche ...

picazo a écrit:

Philibert a écrit:

[
Il a peut être été résistant après, mais je le vois mieux à Tobrouk , ou El Alamein.

Tu as raison peut être. mais ne jugeons pas trop vite.

Mon jugement est plutôt favorable à Pierre Balland ........ En l'imaginant à Tobrouk ou El Alamein, je veux dire qu'il a rejoint la France Libre. ce qui va d'ailleurs très bien avec l'insigne retrouvé. ( Croix de Lorraine)

nours a écrit:

Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche ...

Michel Audiard in Taxi pour Tobrouk

Philibert a écrit:

picazo a écrit:

Philibert a écrit:

[
Il a peut être été résistant après, mais je le vois mieux à Tobrouk , ou El Alamein.

Tu as raison peut être. mais ne jugeons pas trop vite.

Mon jugement est plutôt favorable à Pierre Balland ........ En l'imaginant à Tobrouk ou El Alamein, je veux dire qu'il a rejoint la France Libre. ce qui va d'ailleurs très bien avec l'insigne retrouvé. ( Croix de Lorraine)

oui et non

Philibert a écrit:

picazo a écrit:

Philibert a écrit:

[
Il a peut être été résistant après, mais je le vois mieux à Tobrouk , ou El Alamein.

Tu as raison peut être. mais ne jugeons pas trop vite.

Mon jugement est plutôt favorable à Pierre Balland ........ En l'imaginant à Tobrouk ou El Alamein, je veux dire qu'il a rejoint la France Libre. ce qui va d'ailleurs très bien avec l'insigne retrouvé. ( Croix de Lorraine)

Il a dû faire comme l'immense majorité de ses camarades.
Il a rejoint quand l'Armée d'Afrique c'est regroupé après le débarquement de novembre 1942.

Pour les photos, les deux avec un LeO, on distingue les bandes de capots rouges et jaunes, typiques (et obligatoire à je ne sais plus quelle date) de l'armée de l'armistice. Et aussi que le peinture sur les LeO était d'une qualité des plus déplorables, chose qui ce voit sur beaucoup d'autres photos. Présence d'une bande blanche sur l'aile (marque du commandant ?).
Ainsi que le magnifique système de couture sur les pneus.

La photo de camping, perso j'avais jamais vu de casque colonial avec un insigne de l'Armée de l'Air cousu dessus.

Pour les photos de Spitfire, je reste sur ma position, les chances quelles soient de 1942 sont des plus minces.
Les annotations ont peut-être été écrites après coup.

Double message pour la peine.

Pour les portraits, je pense aussi à celui en bas à droite, les attributs de col étant flagrant (2/25).
La grande photo est "bizarre", ailes de poitrine du mauvais côté, fourragère porté bizarrement , à moins que la photo soit inversé.
Si on pouvait avoir un zoom sur les ailes.

Voici la photo zoomée
J'ai jeté un coup d’œil sur la photo. Elle est à l'endroit.

[img][/img]

Merci.

C'est le même insigne que celui-là :


http://www.militaire-insigne.com/ecusson-tissu-armee-de-l-air-Musique-cbrbmbqIa.asp

?

Pour la photo de la chambre, un grand classique à droite, le portrait du maréchal...

La photo de camping, perso j'avais jamais vu de casque colonial avec un insigne de l'Armée de l'Air cousu dessus.

J'en ai d'autres de photos avec casque coloniale et insigne dessus. Mais ce que je n'arrive à savoir c'est sur la deuxième photo il y a par terre une sorte de drapeau.
Qu'est ce?

Il est écrit au dos : " Tunis 1942, séjour au bord de la mer, la cuisine"

[img][/img]

Il est écrit : " Zagouhan, juillet 1941 la piaule"

[img][/img]

t'es sur pour le marechal ?

D'après ce témoignage, il y avait des Spit en Afrique du Nord à l'arrivée des Allemands

Nous étions alors capitaines à l'armée d'Afrique: recueil de témoignages
publié par Pierre Daillier

bonne pioche !

Maintenant, il va falloir s'y retrouver entre le 1/25 et le 2/25

temoignage de BALAS, Antoine Louis ( officier)

Le Groupe 2/25 aura une courte carrière. Au lendemain de la déclaration de guerre, le groupe doté d'hydravions LeO 257 bis se voit affecté à la surveillance côtière et à la protection des convois maritimes au large des côtes d'Afrique du Nord. Stationné à Alger, puis au Maroc, il revient à Bougie le 1er juillet 1941 après avoir assuré le convoyage des avions destinés aux évènements de Syrie. Après la réorganisation de l'Armée de l'Air, le Groupe de bombardement 2/25 est dissous en novembre 1942 et une escadrille de celui-ci formera l'ossature du futur Groupe 'Guyenne'.

Temoignage Jean Kisling:
Engagé volontaire à Salon-de-Provence le 19 mars 1941,
Jean KISLNG est affecté au Groupe de Bombardement
1/25 à El-Aouina (Tunisie), jusqu'en novembre 1942, puis
à Blida, Alger, Rabat et Marrakech.

Aussi sur une photo il parle d'escadrille 4/25
Je l'avais montrer au paravant.

[img][/img]

phili
refroidit un peu la machine !!

j’arrête pas de voir ton avatar dans mes recherches.. sur mode image

picazo a écrit:

Aussi sur une photo il parle d'escadrille 4/25
Je l'avais montrer au paravant.

donc, on a la 1, la 2 , la 4, manque plus que la 3 et on pourra passer à table, j'espère qu'on va vite les trouver pour que le groupe soit au complet .!!!!!

LeChineur etc... a écrit:

j’arrête pas de voir ton avatar dans mes recherches.. sur mode image

Normal, mon petit bonhomme est célèbre

Peut être que l'escadrille 3 c'est celle-ci
Il n'y a rien marqué au dos.

[img][/img]

LeChineur etc... a écrit:

j’arrête pas de voir ton avatar dans mes recherches.. sur mode image

Normal, mon petit bonhomme est célèbre [/quote]

non c'est pas ton petit bonhomme..... c'est toi que j’arrête pas de voir

un example :

picazo a écrit:

Peut être que l'escadrille 3 c'est celle-ci
Il n'y a rien marqué au dos.

ben .......
si je cherche 3/25 avec les autres infos, y'a rien

lechineuretsonlaguiole a écrit:

non c'est pas ton petit bonhomme..... c'est toi que j’arrête pas de voir

et il est sur Fesse Bouc, et tu peux aussi le retrouver sur un blog ( fermé depuis un moment, mais reste des pages)

Pour le casque coloniale, j'en ai trouvé un "le casque colonial FAFL avec insigne aviateur".
http://bibleair.free.fr/6.TENUES/TENUES%20ANCIEN/
Je n'arrive à savoir si c'est le même qu'ils portent. Je pense surtout que c'est dans l'esprit.
Si oui, ils feraient tous partis des Forces aériennes françaises libres
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_a%C3%A9riennes_fran%C3%A7aises_libres