decoller et blanchir une gravure

Bsr,

Trouvé 2 gravures malheureusement, super jaunies, super grandes et super collées sur un carton

comment que je fais pour les blanchir ?

melange eau +javel appliquée au pinceau puis rincage à l'eau puis sechage sous buvard et presse ?

mais obligé vous allez dire que je dois d'abord décoller le carton : au fer à repasser vapeur proteger par un chiffon pour faire fondre la colle

mais papier super fragile, c'est les boules

pour les courageux, j'échange ces 2 gravures contre un pichet jouve ou un bureau prouvé, ca m'a l'air honnete comme marché

bon je me suis achete une tablette
ca foire un peu comme vous pouvezle voir ...

On a ton mail, reste plus qu'a trouver le mot de passe !

Sans voir on ne peut rien te conseiller...

Julien j'ai fait sauter ton lien car il menait à ton compte servimg et mettait en ligne ton adresse email...
Faire attention à ce qu'on poste...

Trop tard !!!!! non je plaisante

ouais pas réagi de suite à part à ton commentaire...
Et j'aurai bien espéré qui le fasse lui...

collées c'est toujours compliqué
il faut même parfois travailler à l'envers c'est à dire attaquer côté support
je ne connais pas ton niveau de compétences mais normalement c'est un boulot de pro
et ça exige du matos
surtout si elles sont grandes en plus

L'une des techniques que l'on m'avait expliqué, c'est sûrement ce dont tu veux parler Isma, c'est à dire de badigeonner le carton avec une colle d'amidon pâteuse, et de le faire peler jusqu'à arriver au document. Mais il faudrait voir le document en question...

ce n'est pas cette technique que j'utilise et que je ne connais pas
mais le principe c'est ça

mais tout ça c'est parler un peu dans le vide au vu des éléments (que nous ne voyons pas justement )

bonjour

MErci Tarz pour le lien, je croyais poster une photo, mais je me suis bien planté

alors voici les photos d'une gravure l'autre est identique

pour l'oeuvre, il s'agit de 2 aquatintes de Carle Vernet gravés par Dubaucourt, début 19eme je dirais

la taille environ 80 * 50 (je n'ai pas mon mettre)

le carton fait environ 2 mm, on en apercoit un morceau en haut car le papier fragilisé est tombé en poussiere

isma a écrit:

collées c'est toujours compliqué
il faut même parfois travailler à l'envers c'est à dire attaquer côté support
je ne connais pas ton niveau de compétences mais normalement c'est un boulot de pro
et ça exige du matos
surtout si elles sont grandes en plus

un jour j'ai blanchis à la javel une petite gravure, ca a bien fonctionné, j'ai rien abimé
mais là le papier semble fragile, la taille ne permet pas d'utiliser un recipient et ce de carton me soucie fort


pas pro pour un sous
pas maladroit non plus quand je m'applique, mais je ne m'applique jamais

y'a une nana a Lyon qui faisait ça tres bien ... j'ai pu son blaze ... isma , tu l'as ?

sont bien craspougnes
déjà un bon coup de gomme sur les marges ça serait pas mal
(quand je dis bon coup c'est une expression il faut y aller mollo)
il faut une gomme bien molle et bien grasse

après moi je sais pas ce que tu veux en faire mais là c'est beaucoup de boulot
et assez technique et délicat

c'est des coloris main ? ça en a l'air...

est-ce que ça vaut le coup de se faire chier a restaurer ces gravures ?
quoi que tel que c'est partis avec la javel , oui !

ben de nuit, je les ai vu plus blanches, du coup je suis dég voir choqué...


et si c'était pas trop de boulot, genre on laisse le carton, on pinceaute à la javel ou à l'eau oxygénée allongée d'eau, on rince toujours au pinceau, on attend gentiment 12 heures sous presse et tout devient blanc, je suis content, je les remet dans leur cadre et la je suis encore plus content

parcequ'en l'état je vois pas trop quoi en faire

mais c'est vrai que si c'est plus compliqué, je ne m'y mettrai pas


le jaune m'insupporte, le docteur dit que c'est en rapport à mon enfance



et puis pour info, là c'est le résultat après gommage de la marge


une info qui peut avoir son importance ; l'autre est un peu moins dégeu

isma a écrit:

sont bien craspougnes
déjà un bon coup de gomme sur les marges ça serait pas mal
(quand je dis bon coup c'est une expression il faut y aller mollo)
il faut une gomme bien molle et bien grasse

après moi je sais pas ce que tu veux en faire mais là c'est beaucoup de boulot
et assez technique et délicat

c'est des coloris main ? ça en a l'air...

Bien vu, colori main, chapeau mou

Heu... Je ne sais pas ce qu'en pense Isma qui est bien plus connaisseuse que moi mais l'eau de Javel pour moi c'est uniquement pour les gravures en noir et blanc (auquel cas ça peut très bien marcher) mais jamais pour les gravures en couleur !!

Sinon, à voir en vrai, mais peut-être qu'un passe partout serait une meilleure solution pour les marges.

pas bien beaux d'ailleurs ces coloris
après nettoyage de toute façon on les restitue

je crains que le nettoyage de surface à la bidouille ça te fasse des auréoles et décoller par endroit
si c'est super bien collé des fois ça se replaque bien tout seul et d'autres fois c'est la cata
il y aurait éventuellement la solution de la faire flotter sur un bain le carton en l'air mais faut quand-même avoir l'habitude

perso je n'utilise jamais de presse

Antoine a écrit:

H
Sinon, à voir en vrai, mais peut-être qu'un passe partout serait une meilleure solution pour les marges.

avec une teinte un peu foncée des fois ça corrige un peu visuellement l'aspect jaune

en fait c'est un peu le problème de la restauration
je sais pas pour les autres restaurateurs mais c'est souvent une question de "ressenti"
suivant le cas tu sens que tu peux faire ci ou çà, où sont les limites du papier
ça vient avec de la connaissance mais surtout avec l'expérience et la patience
(et quelques accidents ; mais là suis chanceuse j'en ai pratiquement jamais eu ou des pas bien graves
; par contre des fois de bonnes sueurs d'angoisse)

en plus ce serait un beau papier pur chiffon il y aurait un peu plus de marge
mais là il n'a pas l'air de super qualité ton papier

isma a écrit:

pas bien beaux d'ailleurs ces coloris
après nettoyage de toute façon on les restitue

Les coloris ne me choquent pas, mais je pense que c'est la couleur qu'a pris le papier qui influence...
Restituer les couleurs après nettoyage, là tu commences à aller loin dans la restauration ! En tant qu'amateur je n'oserais pas aller jusque là...

isma a écrit:

je crains que le nettoyage de surface à la bidouille ça te fasse des auréoles et décoller par endroit

Pour le peu en plus que les couleurs se mélangent entre elles...

isma a écrit:

perso je n'utilise jamais de presse

Tu fais comment une fois la gravure mouillée ? Moi je n'ai pas de presse, mais je mets au moins sur une table en mélaminé (donc bien plate) entre des buvars et sous une plaque de verre et des gros livres ?

C'est tout à fait vrai pour le passe-partout. A tester en découpant un morceau et en plaçant dans un angle...

tu vois bien déjà que les couleurs ont virées
et c'est colorié un peu à l'arrache

je ne suis pas amateur antoine
c'est un de mes métiers

isma a écrit:

tu vois bien déjà que les couleurs ont virées
et c'est colorié un peu à l'arrache

Oui c'est sur, mais disons que là c'est encore acceptable ? (Enfin j'ai vu encore pire quoi )

isma a écrit:

je ne suis pas amateur antoine
c'est un de mes métiers

Ah mais j'avais bien compris !! Mais justement je parlais pour Julien et pour moi !!!

Isma, Antoine et les autres
merci pour vos conseils
je comprends que c'est pas gagné

l'encadrement ca me branche pas trop mais le traitement chimique ca craint un max dans ma configuration (papier pas top c'est vrai, collé sur carton, couleurs rajoutées, risque de décollement et gondallage)
sans être pessimiste, c'est pas jouer, je vais réfléchir peut être tenter quelque chose
compte tenu de la valeur intrinseque des objets même en bon état, je crois pas qu'une restauration externe soit pour moi


je vous tiens au courant

mais basiquement pour blanchir vous proposeriez quoi en priorité (au pinceau)
javel, eau oxygénée
et puis combien de temps avant rincage (toujours au pinceau)




quand je parle de presse c'est mon mot pour dire que je pose un grand buvard et des livre dessus