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 Bracelet espagnol *

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MessageSujet: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 11:34

Voici un bracelet qui appartenait à ma mère dans ses jeunes années (et que je porte souvent car je l'aime beaucoup). Matière? car il n'a pas bougé d'un iota et je peux dire que je le porte souvent et l'ai souvent porté dans des pays à très fort taux d'humidité..

Bracelet espagnol * IMG_0663

Bracelet espagnol * IMG_0665
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Fleur
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 11:48

Moksha pourrais tu faire une photo de près d'une des "perles" ?
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Fleur
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 11:49

Je pense à du cuivre ou bronze .... et du cloisonné ...
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 12:51

Fleur, ma mère m'a toujours dit que c'était un "madrilen ou madrilène.." fait avec de l'acier ...que c'est très special et typique de là bas? C'etait un cadeau qu'on lui avait fait.mais perso je n'ai jamais vu d'acier "jaune" ....c'est vraiment bizarre car ce n'est pas cloisonné c'est comme "gravé"...sur une surface noire scellée sur une base...d'autres photos ne donneront rien de plus. Je peux te dire Fleur qu'il n'y a pas de perles... rien d'ajout...vais essayer de faire un gros plan mais mes photos sont floues ...je maîtrise mal le "macro".

Désolée mais plus de batteries dans mon appareil photo ...j'ai donc fait un aggrandissement d'une partie ouin

Bracelet espagnol * IMG_0663-1
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isma
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 15:21

Tu as déjà essayé de faire une recherche aves des mots genre :
damasquinado ou damasquino joyería pulsera
et plutôt que Madrid ce n'est pas de Tolède ce genre d'artisannat ?
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 15:28

Oui ça doit être ça... et celui-ci est en or

Bracelet espagnol * Damasquinado2vw5
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:00

cheers Isma tu es douée...cela y ressemble énormément effectivement pas étonnant que je ne trouvais rien avec "madrilène"Bracelet espagnol * Smileys0467 le mien n'est pas en or car sous les portiques...il les fait sonner (pratique pour connaitre les metaux Cool )
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isma
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:01

Explication des matières :
colby.edu/~bknelson/exercises/damasquinado.html
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:08

En quoi peut etre fait la monture? les petits carrés ont bien des incrustations d'or mais la monture, elle, n'est en or pas car avec justement l'humidité j'avais des traces"verdâtres" sur le poignet. Il doit dater fin années 50 debut années 60. Une idée ?
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:17

Traces vertes voudraient dire un alliage avec du cuivre donc...
Mais il me semble que ma mère disait que l'or espagnol n'était pas comme le notre
et on voyait beaucoup de bijoux en "or rose"
Il faudrait regarder ce qui entre en complément de l'or comme métal
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morosofe
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:37

peut être chercher autour de damasquiner, l'acier damas est un acier fait en plusieurs couches (tendre et dur) on dégage à l'acide le décor (tarz le dira surement bcp mieux que moi)
n'y aurait il pas une succession de couches , dégagées mécaniquement ou chimiquement?
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victor
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 16:50

c'est de la haute voltige ce forum vous m'épatez cheers
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 17:21

C'est vrai qu'ils sont forts Shocked
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Fleur
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 17:30

isma a écrit:
Traces vertes voudraient dire un alliage avec du cuivre donc...
Mais il me semble que ma mère disait que l'or espagnol n'était pas comme le notre
et on voyait beaucoup de bijoux en "or rose"
Il faudrait regarder ce qui entre en complément de l'or comme métal

La différence entre l'or espagnol/portugais et français réside dans la mesure de pureté du métal, nommé carat et qui représente le 1/24è de la masse totale d'un alliage.

L'or rose, pas spécifiquement espagnol, est un alliage constitué de 75% d'or, de 5% d'argent et de 20% de cuivre

L'or pur est très maléable, on le mélange à d'autres métaux pour en augmenter la rigidité.


il est allié:
au cuivre et à l'argent (or jaune ou rosé)
au cuivre (or rouge)
à l'argent (or vert)
au fer (or gris)à l'aluminium (or violet)
au nickel (or blanc)
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 17:44

Je pense qu'il s'agit de cuivre pour le verso de ton bracelet Moksha ...
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 17:53

fleur, sauf que le cuivre est rouge!
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 17:54

morosofe a écrit:
fleur, sauf que le cuivre est rouge!

oui ... pardon en laiton ...

Le laiton contient cependant du cuivre ....... et du zinc.

Il peut contenir aussi et également d'autres métaux tels que le plomb, l'étain, le nickel, le chrome et le magnésium.
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:00

Fleur a écrit:
morosofe a écrit:
fleur, sauf que le cuivre est rouge!

oui ... pardon en laiton ...

Le laiton contient cependant du cuivre ....... et du zinc.

Il peut contenir aussi et également d'autres métaux tels que le plomb, l'étain, le nickel, le chrome et le magnésium.

là oui, bien propre Basketball lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:01

Nikel Wink Very Happy
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:02

chrome mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:06

tant que tu en manques pas ... ça va ! dance
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:11

J'ai une piste...
-pour une fois cela va me servir. Je suis allergique (mais coton) au nickel et ....aucune réaction avec ce bracelet Cool

-et il ne change pas de couleur avec les années...bouge pas...ne s'altère pas....je ne l'ai jamais nettoyé Shocked
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:12

Le laiton peut être également allié au le plomb, l'étain, le nickel, le chrome et le magnésium.


Et toi tu en manques ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:16

Je vais dire une énorme bétise mais...bronze doré....peut etre? . Cela se faisait il dans la bijouterie?
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:17

je penses bien , à des endroits qui chromés reluisent , mais bon Basketball geek geek geek
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:20

Je pense que 20% de cuivre dans de l'or peuvent suffire à provoquer une oxydation au contact
de certaines personnes. J'ai une amie dont c'est le cas : elle oxyde ses boucles d'oreilles en
or et sa mère qui travaillait en bijouterie nous a expliqué que c'est parfois un alliage plus résistant
qui est utilisé pour les parties comme les tiges qui passent dans l'oreille et donc moins pur.
Elle ne peut pas porter de l'argent non plus qui noircit beaucoup à son contact.
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:23

Le bronze ... est un mélange de cuivre et d'étain.
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:25

Quand on regarde ta photo on a l'impression que les plaquette avce lesmotifs
sont encastrées dans les carrés donc tu as peut être les damasquinages d'un côté (application of gold or silver on iron or steel) et les pièces de support dans un alliage...
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 18:56

Isma a bien vu ce sont effectivement des plaquettes incrustées dans une monture"moulée...elles sont accrochées par quatres griffes...
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitimeLun 25 Fév 2008 - 20:25

ça semble être un montage très classique pour ce genre de bracelet :

todocoleccion.net/bonita-pulsera-damasquinada-toledo~x7260581
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MessageSujet: Re: Bracelet espagnol *   Bracelet espagnol * Icon_minitime

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