| doutes au sujet d'une estampille de Sèvres | |
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+4Philibert spartakus444 AngelsBreiz FORTUNEE 8 participants |
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Auteur | Message |
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FORTUNEE MEMBRE
Messages : 2091 Date d'inscription : 25/01/2011 Localisation : Gorron (53) et Le Teilleul (50)
| Sujet: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 19:43 | |
| Bonjour à tous, voici une coupelle récupérée dimanche sur un VG. au dos, figure une marque qui semble provenir de Sèvres. le double L avec un C à l'intérieur ( le c serait l'année de production 1755). Mais, parce qu'il y a un mais... au dessous une autre marque en vert, recouverte d'une grille rouge... Est-ce que la grille sert à cacher la 1ère marque ?, est-ce un faux Sèvres ? je ne distingue pas bien la marque verte sous la grille rouge, cela ressemble à une étoile... A votre avis ? |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 68 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 19:46 | |
| Pas la qualité de Sèvres ! Le gaufrage rouge cache une marque de Limoges _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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FORTUNEE MEMBRE
Messages : 2091 Date d'inscription : 25/01/2011 Localisation : Gorron (53) et Le Teilleul (50)
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 19:49 | |
| c'est ce qu'il me semblait aussi Angel. Je n'avais encore jamais vu une fausse marque de Sèvres sur du Limoges estampillé... |
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:15 | |
| - FORTUNEE a écrit:
- c'est ce qu'il me semblait aussi Angel.
Je n'avais encore jamais vu une fausse marque de Sèvres sur du Limoges estampillé... oui c'est gonflé en général il font l'effort de faire une grosse tache rouge ou noir sur l'estanpille |
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FORTUNEE MEMBRE
Messages : 2091 Date d'inscription : 25/01/2011 Localisation : Gorron (53) et Le Teilleul (50)
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:23 | |
| mouais... j'ai du mal à comprendre : pour beaucoup, Limoges c'est déjà très bien ! bien sûr, c'est pas du Sèvres et encore moins de 1755 (le C correspond à 1755 ! ) mais bon... je vois mal un fabricant de Limoges faire des faux Sèvres ! enfin... on aura tout vu |
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Philibert MODERATEUR
Messages : 7533 Date d'inscription : 03/12/2009 Age : 75 Localisation : Cap Caval
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:27 | |
| C'est un coup du club du troisième âge de Limoges. Pour le vendre à la kermesse annuelle _________________ Les gens intelligents trouvent des solutions à leurs problèmes. Les sages évitent d'en avoir. Chaipaki Kadiça ?
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 68 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:29 | |
| Les déclassés de Limoges servaient au faux Sèvres de Limoges _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:44 | |
| - FORTUNEE a écrit:
- mouais... j'ai du mal à comprendre : pour beaucoup, Limoges c'est déjà très bien !
bien sûr, c'est pas du Sèvres et encore moins de 1755 (le C correspond à 1755 ! ) mais bon... je vois mal un fabricant de Limoges faire des faux Sèvres ! enfin... on aura tout vu je ne pense pas que la manufacture d'origine à limoges ai fabriqué u faux!!! Sinon il n'aurait pas mis d'estanpille limoges C'est ultérieur, nouvelle marque, Recuit.... je ne sais comment. pour les raisons, promenons nous à la brocante, un beau dimanche,OHHHHHHH, une belle coupelle, 2 euros, ouef c'est du limoges, bon je fait le tour de la broc et je reviens. 15 minutes plus tard. OHHH une belle coupelle, 50 euros!!!!! j'achète et je saute de joie !!!!! (j'y vais du ptit commentaire "il est nul ce broc etc....." et je rentre chez moi en sautillant Ps: je ne cible evidement qu'une minorité de broc qui a aujourd'hui probablement disparu. |
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Antoine MEMBRE
Messages : 1955 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:48 | |
| C'est vrai que c'est pas mal le coup d'avoir rayé la marque !
Je crois qu'il existe à peu près tout dans le Limoges devenu du Sèvres : Marques cachées, meulées, dissimulées sous un macaron, Limoges blanc décoré en Sèvres... |
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 20:55 | |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:02 | |
| il manquerait pas un couvercle à cette fausse coupelle en faux sèvres ? ceci dit c'est du Limoges, c'est sûr, mais le décor est bien fait pour au moins évoquer Sèvres. Le rajout de la fausse marque va presque de soi... "je balance pas, j'évoque..." |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 68 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:05 | |
| - calamar a écrit:
- "je balance pas, j'évoque..."
_________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:13 | |
| - calamar a écrit:
- il manquerait pas un couvercle à cette fausse coupelle en faux sèvres ?
ceci dit c'est du Limoges, c'est sûr, mais le décor est bien fait pour au moins évoquer Sèvres. Le rajout de la fausse marque va presque de soi... "je balance pas, j'évoque..." ceci dit c'est une bonne remarque, la fleur centrale est tout à fait dans le style sevres detail d'une pièce que j'ai evalué comme "bonne" (rien de sur suis pas expert), rappelant le décor de la tienne
Dernière édition par spartakus444 le Mer 11 Juil 2012 - 21:24, édité 1 fois |
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:21 | |
| cela me donne une idée on pourrait faire un topic des mauvaises rencontres et expliqué comment on en est arrivé à |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:32 | |
| spartakus, on pourrait voir ta vraie marque ? -histoire d'en avoir vu au moins une... |
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
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Antoine MEMBRE
Messages : 1955 Date d'inscription : 06/08/2011 Age : 40 Localisation : Bouge partout !
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:50 | |
| - calamar a écrit:
- ceci dit c'est du Limoges, c'est sûr, mais le décor est bien fait pour au moins évoquer Sèvres. Le rajout de la fausse marque va presque de soi... "je balance pas, j'évoque..."
Justement, c'est pour ça que j'ai re-pensé au Limoges blanc transformé en Sèvres ? |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:55 | |
| ah ouais, belle pièce ! sans regarder la marque on voit clairement la différence. Pièce en porcelaine tendre, très ancienne, belle couleur de pâte, décor classique et élégant, petite frise, bordure en dents de loup, si on voit bien... Lettre date D : 1756, donc très tôt. Pas du tout la même catégorie... Bravo ! (par ailleurs, je trouve quand même une vraie différence de qualité et de soin dans la peinture des fleurs, surtout les fleurs rouges, et les feuilles) |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 21:56 | |
| le Limoges blanc est bien possible, c'est sûr.
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 22:05 | |
| - calamar a écrit:
- ah ouais, belle pièce ! sans regarder la marque on voit clairement la différence.
Pièce en porcelaine tendre, très ancienne, belle couleur de pâte, décor classique et élégant, petite frise, bordure en dents de loup, si on voit bien... Lettre date D : 1756, donc très tôt. Pas du tout la même catégorie... Bravo ! (par ailleurs, je trouve quand même une vraie différence de qualité et de soin dans la peinture des fleurs, surtout les fleurs rouges, et les feuilles) c'est exact!!!! je croyais que tu n'y connaissais rien............ (j'en n'ai jamais vue") les fleurs sont magnifiques!!! le décor est effectivement standard, liseret doré (en dent de loup tu me l'apprends Merci ) et bleue à cote dorée |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 22:08 | |
| oui, bon, j'en ai peut-être vu une ou deux par ci par là... ceci dit je n'ai pas identifié les peintre et doreur. Tant pis... |
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Mer 11 Juil 2012 - 22:15 | |
| - calamar a écrit:
- oui, bon, j'en ai peut-être vu une ou deux par ci par là... ceci dit je n'ai pas identifié les peintre et doreur. Tant pis...
et c'est la mon inquiétude il n'ya pas de marque de peinteur et de doreur. d'ou une certaine inquiétude concernant l'authenticité............ Mais comme précisé, milieu XVIIIème est qu'il y avait toujours ces infos?? |
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agemo MEMBRE ACTIF
Messages : 8794 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 74 Localisation : à l'Ouest
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 8:06 | |
| _________________ Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche. Lao Tseu
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 8:41 | |
| 1756, ce n'est plus Vincennes, c'est déjà Sèvres, le déménagement a eu lieu. Et il y a bien 2 marques, de peintre et de doreur : un gros point sous les S, et un point d'exclamation. Mais les archives pour ces périodes reculées étaient sans doute moins bien tenues, de nombreuses marques restent anonymes... |
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calamar MEMBRE
Messages : 171 Date d'inscription : 05/04/2010
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 8:43 | |
| sachant qu'il ne faut effectivement pas être plus royaliste que le roi : des pièces authentiques avec marque, sans lettre-date, ça existe, et sans marque de peintre, aussi (mais c'est moins courant, je crois : la marque servait à se faire payer...) |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32620 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 9:04 | |
| il y a un livre très intéressant sur le sujet que j'ai emprunté à la bibliothèque La porcelaine de Vincennes Préaud Tamara - D'Albis - Adam Biro
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agemo MEMBRE ACTIF
Messages : 8794 Date d'inscription : 28/11/2010 Age : 74 Localisation : à l'Ouest
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 9:07 | |
| _________________ Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche. Lao Tseu
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 9:29 | |
| Je ne pense pas D:1756 la manufacture de Vincennes à été déplacé à Sévres en 1756
Donc je dirai sevres
Sans garanti!!!!! |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 68 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 9:43 | |
| Je dirais" pas Sèvres" et avec garantis.
Tu peux montrer une toph à la bibliothèque et visiter la manufacture... tu comprendras mieux ! _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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spartakus444 MEMBRE
Messages : 984 Date d'inscription : 24/04/2011
| Sujet: Re: doutes au sujet d'une estampille de Sèvres Jeu 12 Juil 2012 - 9:50 | |
| C étais prévu, mais peux tu détailler un peu? |
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