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 Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *

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MessageSujet: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 18:56

Salut à toutes et tous , Very Happy

J'ai récupéré un lot de 3 chaises pour une pincée d'euros et parmi celles ci cette chaise anodine

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * P1020012


Je regarde le dossier en bois sculpté ; Rien d'extraordinaire .

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * P1020013

Je vais la nettoyer , alors j'enlève le truc sur lequel on pose son luc et je remarque un drôle de montage avec vis et écrou ?

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * P1020014

Du coup , je regarde de plus près et je trouve une signature bounce

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * P1020015

J KOHN EN AUSTRIA . Je regarde sur Google et je vois qu'il y a un Jacob 1791-1868 , un Joseph 1817-1868 et une manufacture J & J Kohn à partir de 1867 . Mais ce n'est pas signé J&J. Il ya des objets J&J sur eb . Qu'en pensez vous ? Question
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:23

Amateur je lis bien J&J.Kohn en Austria sur ta chaise pour Jacob & Josef Kohn...il se pourrait même qu'il y ait d'autres lettres devant "en Austria" comme dans cette exemple

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Dsc06474


Dernière édition par Moksha le Sam 17 Mai 2008 - 19:32, édité 1 fois
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isma
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:25

Fin 19 eme
On retrouve ce type d'assemblage et de courbage de l'arceau sur des chaises Thonet.
C'est à mettre dans la même catégorie...

http://cgi.befr.ebay.be/J-J-KOHN-Sessel-nr-41-Imitation-Eiche-THONET_W0QQitemZ230230760668QQihZ013QQcategoryZ48416QQcmdZViewItem


http://www.aubonusage.com/bibliographie2/page2.html
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:32

Merci à toutes les deux . je vois bien un gribouillis devant le J qui pourrait être un & mais où est le premier J ? Vous le voyez, vous ? Il va falloir que je change de lunettes....
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isma
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:35

Tu as même peut-être un numero quelque part...

et sur cette annonce on voit bien la marque :
http://cgi.ebay.co.uk/SMALL-BENTWOOD-CHAIR-BY-KOHN-AUSTRIA_W0QQitemZ360013577732QQihZ023QQcategoryZ63568QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Le J est très à gauche


Dernière édition par isma le Sam 17 Mai 2008 - 19:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:38

Avant Austria cela doit etre écrit; Wsetin . Sinon comme Isma et tu peux lui faire confiance ...on l'appelle ici oeil de lynx... What a Face


Donc la marque entière sur ta chaise est:
Jacob & Josef Kohn
Wsetin-Austria


Dernière édition par Moksha le Sam 17 Mai 2008 - 19:59, édité 2 fois
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isma
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:47

Je me demande si l'assise à l'origine n'était pas en bois avec un motif
comme le dossier parce que mes grands parent en avaient et c'était ainsi.

Cf le modèle ci dessous :
http://www.nostalgiecorner.at/stuehle/43_kohn_stuhl.htm

Je pense aussi qu'on doit pouvoir les dater assez précisément...
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:53

Le bois de l'armature est creusé à cet endroit et l'estampille n'a sans doute pas pu être appliquée dans sa totalité mais c'est sans aucun doute une chaise J & J Kohn . C'est fort possible que l'assise ne soit pas d'origine bien qu'elle soit parfaitement adaptée dans ses dimensions avec l'armature .
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 19:57

Ou alors elles étaient cannées (très mode à l'époque ) mais cela résiste mal aux épreuves du temps.. Suspect
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half-pint
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeSam 17 Mai 2008 - 21:44

...faut voir si l'assise est en skai ?
et dessous les agraffes brillent? mort de rire

.................ou se sont des semis? Question
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chatane
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 7:43

Dommage que ce n'est pas du bois tourné !

possible que sur ta chaise, il y ait eu du cuir.

ce fauteuil date 1899, assise et dossier en cuir

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * ME0000054202_2
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 11:32

Rahh je suis mauvaise des fois ! faut que je défragmente mon disque dur interne What a Face

Les lettres avant Austria c'est WIEN -

Et Kohn a fabriqué les meubles de Josef Hoffmann
et de la Wiener Werkstätte !
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 11:45

chatane a écrit:
Dommage que ce n'est pas du bois tourné !

Ben non alors ! quelle drôle d'idée !

Tout l'intérêt de ces chaises était justement l'utilisation
du cintrage que Thonnet a introduit dans la fabrication de mobilier
et qui était possible grace aux nouveautés industrielles.
Ça a été révolution dans l'histoire du meuble !

Un lien incontournable Very Happy
http://www.wienermoebel.ch/22197.html
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 12:34

Encore d'accord avec Isma...c'est ce qui fait la beauté de ces chaises...cette simplicité factice Wink
Pas d'accord du tout avec Isma ...ce n'est pas Wien avant Austria sur ces modeles...voir ce que j'ai écrit ...

On en voit en ce moment mais dans des états....

http://cgi.ebay.fr/FAUTEUIL-bureau-epoque-ART-NOUVEAU-estampille-J-J-KOHN_W0QQitemZ140233641007QQihZ004QQcategoryZ60715QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 13:37

moi je lis un mot qui se termine par IEN :
Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * P1020015ny0
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 13:47

Moksha a écrit:
en voit en ce moment mais dans des états....

Et pourtant celles d'époque sont d'une robustesse incroyable ! les notres sont passées par toutes les couleurs des modes successives
et ont été décapées plusieurs fois, on servit d'escabeau (papa 100kg:face:), ont séjourné sur le balcon... et sont toujours là !

Et puis pour en voir en bel état il vaut mieux aller sur des sites allemands ou autrichiens.

En voici une un peu dans le même esprit ou l'on voit un peu l'assise en bois à motifs dont je parlais :
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230251318968&ih=013&category=138772&ssPageName=WDVW&rd=1

Et sur le lien précédent, on voit sur le n°172 et sur le n°135 on voit aussi cette assise avec un motif.

Comme de toute façon le principe est de créer des modèles de base avec des formes combinables,
il peut très bien y avoir eu différentes versions d'assises.
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 14:13

Ref. bibli :
Verkaufskatalog Jacob & Josef Kohn 1916, Reprint München 1980

et Catalogue de la maison Jacob & Josef Kohn, Edition Verlag Dry, 1985, p.79

Pas de numéro nulle part Amateur ?


Dernière édition par isma le Dim 18 Mai 2008 - 14:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 14:47

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Dsc06474

Isma tu ne vois pas le début car le cadrage de la photo d'Amateur ne montre que ce qui était apparant pour elle/lui
mais les etiquettes sont décalées ...regarde l'exemple que je viens de mettre. Pour les numéros j'espere qu'il n'y en a pas
car cela voudrait dire que ce sont des copies de Thonet que J & J faisaient après que Thonet les ait quittés. Ils avaient une
dent contre lui ....on reconnait ce travail "tardif" des Kohn grâce à ces numéros....


Bon je dis tout cela mais je ne suis pas une experte....alors...peut être as tu raison et que je me plante totalement...
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 15:14

ouiii Mok mais Wsetin ça ne se termine pas par EN scratch

Sinon c'est une chaise assez ordinaire, enfin je veux dire ni une avec des volutes

ni à priori une de créateur célèbre...
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 15:38

ouin .....veux des nieux comme Ismaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 15:50

Punaise! ils ont combien d'étiquettes ? Shocked

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * X85thonetsylejjkohn17x19x33sh19vgntwo04


ça c'est celle qu'Isma avait vu de ses yeux de lynx et effectivement il doit y avoir un petit numéro en haut....elle voit tout Isma What a Face

sinon il y en a des tas..... ouin

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * D4b0_1_sbl

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * A1c2_12

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * TRO631418

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * A57d_12

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * 103c_1

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * 100_0752

Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Cc50_1
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 16:34

mort de rire
http://www.abc.net.au/tv/collectors/txt/s1689167.htm
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeDim 18 Mai 2008 - 18:17

Il est bien ton lien Isma.

Je parlais, de bois tourné, car ils en ont fait beaucoup, et c'est typique de l'époque art nouveau.
(se vend bien cher) scratch

http://www.insecula.com/salle/MS01569.html
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 6:05

J'ai trouvé cela peut être une indication pour dater la chaise si J&J Kohn ont copié Thonet Wink

http://www.aubonusage.com/signaturesetiquette/index.html
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 8:33

Bonjour, et bravo moska !

Entre 1888 et 1922: une marque imprimée à l'encre et une étiquette.
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 9:56

chatane a écrit:
Je parlais, de bois tourné, car ils en ont fait beaucoup, et c'est typique de l'époque art nouveau.
tu voulais dire courbé, avec des volutes alors... Very Happy
Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * 72252nj3

pour moi une chaise en bois tourné c'est comme les chaises à colonettes Napo III ou les chaises Louis-Philippe
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 11:06

comme Isma désolée Chatane ...je pensais par "tourné".."travaillé" comme les meubles Nap ouin
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 11:33

La marque brulée J&J. Kohn avec Wien apparaitrait en 1884...
Même dossier mais pas la même assise :
]http://cgi.ebay.de/Thonet-Kaffeehaus-Stuhl-Jacob-Josef-Kohn-Dachbodenfund_W0QQitemZ160241790659QQcmdZViewItem?hash=item160241790659&_trkparms=72%3A449%7C39%3A1%7C65%3A12&_trksid=p3286.c0.m14#ebayphotohosting
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 12:36

Moksha a écrit:
comme Isma désolée Chatane ...je pensais par "tourné".."travaillé" comme les meubles Nap ouin


Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * ME0000053202_3

Oui, je pensais à ce style de meuble art nouveau !

j'ai toujours entendu parler de technique en bois tourné scratch
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 13:14

En fait c'est courbé à la vapeur et avec machines...
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MessageSujet: Re: Chaise J KOHN Joseph ou Jacob ? *   Chaise J KOHN   Joseph ou Jacob ? * Icon_minitime

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