Armoire...

Bonsoir à tous...

Suite au conseil d'Antoine, je met en identification cette armoire... J'ai bien mon idée : d'après moi, c'est une ikéa modèle bröm de la collection 1992... Quand ils faisaient des meubles en vrai bois avec du vrai plastique... D'après ce que je crois comprendre, je dois pas m'attendre à grand chose même si pour moi c'est quand même ancien...

Je vous laisse quelques photos...

En entier :


Intérieur arrière - côté :


Tiroir - côté :


Tiroir - face :


Entrée de serrure :



Alors Ikéa???

Merci d'avance,

Bien cordialement,

Guillaume

PS : sur mon ordi elles sont droites les photos... J'ai déjà eu le soucis ici mais jamais ailleurs... Quid? Je vais essayer d'y remédier... => c'est fait

Non pas Ikéa.
Ikéa c'est plus pratique! pas besoin de tourner la tête

Non, avec ikéa, tu te l'arraches en essayant de monter le meuble...

Et tu la perds quand tu te rends compte qu'il manque des pièces...

Mais j'ai réussi la bidouille...

Armoire Lorraine en chène et marqueterie de bois fruitier.
XIXème tout fait main sans electrécité...
les pieds ont été coupés

Bonsoir,

XIXeme alors, c'est moins pire que XXeme mais un peu moins bien que XVIIIeme. Il faut dire que la production d'armoires lorraine a été très importante au XIXeme...

D'après la littérature, le tiroir avec une unique queue d'aronde donnerait XVIIIeme, l'entrée de serrure serait plutôt XIXeme (grande taille) mais à part cela je ne vois pas trop comment la dater plus précisément... Tu te fixes sur quoi Tarz pour le XIXeme?

Puis le style de cette armoire, j'ai aussi un peu de mal... Antoine lui donne vaguement un style Louis XV... En fait, je ne sais pas si on peut vraiment parler de style dans un meuble régional... C'est plus du style c'est de l'influence je dirai...

Sinon pour les pieds coupés, on me l'a dit à plusieurs reprise... Mis à part le vendeur qui soutenait mordicus que les pieds étaient d'origine, comme l'aménagement intérieur (deux ou trois essences différentes pour les planches, différentes finitions et épaisseurs...). Il va me falloir un peu de boulot encore sur cette armoire avant qu'elle ne retrouve un peu de sa beauté d'origine... Peut-être refaire faire les pieds... mais est ce raisonnable et par qui???

Bonne soirée,

Guillaume

armoire et pot de nuit a tous

Tu te fixes sur quoi Tarz pour le XIXeme?
la couleur et les retraits

peut-être aussi beaucoup de panneaux tirés à la machine...

Rien à la machine sur cette armoire...
ça n'a rien d"exceptionnel non plus, tout les meubles étaient faits ainsi

Pour confirmer Tarz, ton armoire est de la première moitié du XIX ème
Surfaces incrustées de marqueterie, épaisseur des moulures, dimensions des pentures, forme du chiffre de la clé, poignées basculantes remplacées par des boutons...
Et bien d'autres détails qu'on ne cherche plus à justifier par habitude, sculptures...

Ci dessous une d'époque Louis XVI de la fin du XVIII ème

Bonsoir,

Merci pour ces informations. Mais si tu ne cherches plus tous les détails par habitude, d'où tiens tu toutes ces informations??? C'est bien référencé quelque part???

Si je comprends bien également, les boutons sont plus récents que les poignées basculantes??? Très intéressant tout cela... Il faut vraiment que vous me donniez quelques sources...

Merci d'avance,

Cordialement,

Guillaume

Ben comment te dire, en apprentissage à 16 ans atelier de restauration parisien, puis ouvrier chez un faussaire en meuble à Saint Ouen, je passais pas mal de soirées à la bibliothèque Forney, pour me spécialiser dans le meuble régional et je me suis mis à mon compte à 22 ans...

Il n'y a pas de bouquins spécialisés à mon sens, l’expérience, je l'ai acquise sur le tas grâce aux anciens.

Tarz t'en dira peut être plus, on est près à répondre à tes demandes

L'armoire que vous montrez AngelsBreiz, c'est un travail régional ?

J'ai toujours cru que les armoires n'étais pas, au XVIIIe, des meubles que l'on montrait (contrairement aux commodes) et que donc on les faisait en bois massif et pas en marqueterie ? J'imagine en tout cas que l'on ne trouve jamais d'estampilles dessus ?

Sinon Wilhelm, ta première photo était trompeuse

te voila affanchis wilhem ...

et pas par n'importe lequel d'entre nous mon ptit gars...

Wilhelm a écrit:

Bonsoir,

Merci pour ces informations. Mais si tu ne cherches plus tous les détails par habitude, d'où tiens tu toutes ces informations??? C'est bien référencé quelque part???

Si je comprends bien également, les boutons sont plus récents que les poignées basculantes??? Très intéressant tout cela... Il faut vraiment que vous me donniez quelques sources...

Pour différencier les types de mobilier régionaux, les livres de Guillaume Janneau sont des bibles,"Le mobilier populaire" est une base
Ensuite chaque régions ayant ses propres technicités et critères de beautés, il faudrait en connaître aussi les mesures utilisées. Au XVIII ème l’esthétique lemporte sur l'économie, les lignes sont plus "grasses".
L’industrialisation entraîne le fait de construire à meilleur marché, diminution des épaisseurs de débit et matières pour devenir moins onéreux.

Antoine a écrit:

L'armoire que vous montrez AngelsBreiz, c'est un travail régional ?

Les détracteurs interprétaient volontiers mal : travail rustique ou populaire.

Rustique est l'opposé de citadin
Les villes sont les capitales de leurs régions, on y aime le luxe et la mode, l'ornementation y est riche !!!
Plus on s'éloigne d'elles, plus les ornementations s'estompent, le cas est encore plus flagrant en montagne.

L'ébéniste en France était rejeter des corporations, il estampillait à sa guise, pour le mobilier de port, dans le Dauphiné, les régions frontalières... sans compter l'Alsace qui ne subit pas les mêmes règlementations, royale et de l'église, le corporatisme y est laïque.

Pour l'Histoire ClicK

Antoine a écrit:

J'ai toujours cru que les armoires n'étais pas, au XVIIIe, des meubles que l'on montrait (contrairement aux commodes)

L'armoire est le premier meuble que possède un jeune couple, pas toujours dite de mariage, elles le sont souvent.
Elles sont représentatives de la dote de la jeune épouse épouse dans certaines régions

Bonjour,

Merci de votre gentillesse, même si je ne comprends pas vraiment la référence de Nours...^^

Je vais voir pour les livre de Guillaume Janneau, merci AngelsBreiz...

Pour ce qui est de la marqueterie et de la richesse des meubles, l'impact culturel-régional. Je ne sais pour quelle raison, mais par exemple, dans l'EST mosellan, il y aurait pas mal de marqueterie tandis que le reste de la Lorraine présente plus de décors sculptés. Il se peut très bien que par chez toi il n'y ait eu que très peu de marqueterie pour une raison ou une autre.

La ressource importe également : si le bois dans la région ne peut être sculpté ou se sculpte mal (bois tendre), il sera préférentiellement peint... Cette interprétation vaut surtout pour le mobiliser rustique.

Après, comment peut-on définir la richesse d'une armoire : marqueterie > sculpture > néant ??? Cela doit être intéressant de faire une étude sur la richesse des foyers et l'importance du mobilier...

La corrélation décoration de meuble et distance ville n'est pas forcément évidente à faire. Je pense que la corrélation richesse du propriétaire/décor est peut-être plus juste... Après il est vrai que les riches vivaient plutôt en ville... Il y avait également pas mal de gros fermiers, notaires et autres en campagne qui possédaient également de beaux meubles... Après, il faut trouver l'ébéniste...

Cordialement,

Guillaume

PS : Dites moi si je me trompe...

Wilhelm a écrit:

Bonjour,

Merci de votre gentillesse, même si je ne comprends pas vraiment la référence de Nours...^^

Attends!!!...tu serais pas des fois?

Les pieds certes ont dû être coupé et la tête certainement aussi.

Fierwilhelm
Fierdelettre

AngelsBreiz a écrit:

Les détracteurs interprétaient volontiers mal : travail rustique ou populaire.

Rustique est l'opposé de citadin
Les villes sont les capitales de leurs régions, on y aime le luxe et la mode, l'ornementation y est riche !!!
Plus on s'éloigne d'elles, plus les ornementations s'estompent, le cas est encore plus flagrant en montagne.

L'ébéniste en France était rejeter des corporations, il estampillait à sa guise, pour le mobilier de port, dans le Dauphiné, les régions frontalières... sans compter l'Alsace qui ne subit pas les mêmes règlementations, royale et de l'église, le corporatisme y est laïque.

Pour l'Histoire ClicK

Merci pour la lecture !
C'est vrai que "travail régional" a tendance à vouloir dire "travail populaire" dans la tête des gens. Alors que pourtant, j'ai déjà vu de très beaux meubles faits en région.
Ce secrétaire était un travail régional par exemple, et je le trouvais assez joli non ?

AngelsBreiz a écrit:

L'armoire est le premier meuble que possède un jeune couple, pas toujours dite de mariage, elles le sont souvent.
Elles sont représentatives de la dote de la jeune épouse épouse dans certaines régions

Oui, mais là justement, je vois plutôt l'armoire dans une maison populaire. Ou alors dans une cuisine ou une lingerie, où elles sont en bois massif. Je ne vois pas trop l'armoire que vous montrez dans une cuisine, mais je vois mal une armoire dans un salon au XVIIIe ?

Ok, l'armoire est un meuble à linge, de couloir ou de chambre

La commode uniquement de chambre



C'est la bourgeoisie du XXème qui affiche les commodes dans les salons, pour exposer son fric

Ah d'accord !!
Justement il faudrait que je fasse une petite recherche là-dessus. Car à Versailles, il me semble qu'il y a des commodes dans les salons des petits appartements ?
Et ce que je crois remarquer, mais je me trompe peut-être complètement, c'est que sous Louis XV on avait surtout des petites commodes sauteuses ? Et que les grosses commodes Louis XV, ce sont essentiellement des commodes de style réalisées au début du XXe...

Ben Dame non, la diversité des commodes sous Louis XV est la plus importante...à perruques, pantalonnière, en console, bureau, de chevet, médaillère, serre bijoux...

Les grosses commencent sous louis XIV et se continuent comme les tombeaux et les ventrue.

Ce meuble est une commode (car deux tiroirs au moins) secrétaire à cylindre de style Louis XVI en bois de rose et marqueterie de bois précieux.

L'autre meuble (armoire) porte le nom de lingère suivant les régions.

La commode à été inventé par le maître ébéniste André Charles Boulle.

Fierdevous
Fierdelettre

Tu suis bien le fil, c'est sympa

AngelsBreiz a écrit:

Tu suis bien le fil, c'est sympa

Le fil du bois tu veux dire!

Fierangelsbreiz
Fierdelettre

AngelsBreiz a écrit:

En même temps 17 h 26 mm une date qui va marquer!

AngelsBreiz a écrit:

Ben Dame non, la diversité des commodes sous Louis XV est la plus importante...à perruques, pantalonnière, en console, bureau, de chevet, médaillère, serre bijoux...
Les grosses commencent sous louis XIV et se continuent comme les tombeaux et les ventrue.

D'accord merci ! J'étais donc complètement à coté de la plaque

fierdelettre a écrit:

Ce meuble est une commode (car deux tiroirs au moins) secrétaire à cylindre de style Louis XVI en bois de rose et marqueterie de bois précieux.

Ou secrétaire à cylindre tout court non ? Sinon le reste c'est ça, sauf qu'il est bien d'époque, pas de style