potiche d autel en bronze

il y en a un autre avec un taureau a grande corne

Un tout neuf

oui c est ça,ce sont exactement les memes dessins,et reliefs,quand dites vs

AngelsBreiz a écrit:

Plus ancien et usé, il y a des patines médaille aussi, chocolat clair...

Celui ci aussi a été néttoyé et frotté. (peut être m^me qu'il est doré en partie)

Les taches brunes à l'intérieur du col sont la patine qui devrait avoir.

Le bronze et tout les alliages cuivreux s'oxydent naturellement avec le temps (à part si il sont vernis ou doré et encore, le temps fait son travail aussi)

Cette patine qui va du jaune poli au vert des plus profond selon l'époque de fabrication en laisse estmé l'age en général.

Bien sur on a tous frotté des objets en alliage cuivreux et on en a éliminé la patine du temps. pour redonner du clinquant à l'article, pour qu'il egaye un peu plus notre intérieur ou pour le rendre de nouveau commercial.

Par contre d'un point de vue puriste et, ou ou, commercial, il va de soit que ce genre d'objet dans leur patine naturelle (pas forcement celle d'origine) sont plus appréciés

merci angel pour tes explications,pour tout dire c est la corrosion de l alliage qui fait l age.et a ton point de vue
qu en penses tu?
ont ils une histoire

bruno a écrit:

merci angel pour tes explications,pour tout dire c est la corrosion de l alliage qui fait l age.et a ton point de vue
qu en penses tu?
ont ils une histoire

Disons qu'il y a deux patines, celle d'origine et celle du temps.

Les corrosions sont mal aimées, les usures légères fort appréciées. Elles dénoncent un objet maltraité dans le temps et affirment ou confirment son usage.

C'est la garantie historique de l'objet, d'où une patine neuve rend celui-ci sans age, sans histoire...

pour le cachet a l arriere des vases,quelqu un aurait une idée

tu les mets en immersion sous un tas de fumier!! il vont retrouver leur oxydation rapidement

j vais essayer dans ta fosse septique,ce sera plus coustique,lol

bon donc à droite verticalement : Watanabe
à gauche : Yoshida
au centre dans le cartouche : dragon nuage (pour le nuage pas sûr car pas très lisible)
en bas Heian pour les deux premiers qui peut se traduire par paix (je pense que celui en bas à gauche n'est pas assez lisible)

il semblerait aussi que la mention dai ni hon couvre aussi la période Taisho
(il me semblait bien aussi mais je n'étais pas certaine)
la personne à qui j'ai montré ce vase le pense plutôt 20e mais pas certaine non plus

he bien merci beaucoup pour toutes ses recherches,si tu veus je vais essayer de dessiner les cryptos qui sont trop flous
peut etre qu on trouvera la clef.mais encore merci a toute l equipe

Yoshida Watanabe
Un bien joli nom, qui sonne bien

Peut être que j'ai pas appris des bêtises sur le grand Japon, 1912 c'est le XXème depuis 11 ans.

Je vois bien ça début XXéme aussi!

mais bon à part mettre les caractères dans le bon sens, les décripter reste impossible pour moi...

à prioiri ce sont plutôt deux noms de famille

oui Angel mais si cette expression peut couvrir aussi Taisho ça donne 1912 1926
à voir...

Un peu comme si un ébéniste continuait sa production de meuble Louis XV sous Louis XVI...

Les experts les diront d'époque Louis XV

he bien je ne sais que dire ,vous avez fait du bon boulot ,tous ,et je pense que je vais les faire expertiser.
je suis content car c est ma premiere trouvaille interessante.

bruno a écrit:

je pense que je vais les faire expertiser.

Si tu dois payer pour, je pense pas que ça vaut la chandelle tant que le cartouche n'est pas traduit l'amenant à une attribution qui pourrait donner une surprise.

Perso bien que tes vases soient élégants, je n'y vois rien d'exceptionnel. (à part le travail fourni par le bronzier)

Ce n'est juste que mon avis.

ok merci

faut il que j agrandisse la plaque?

une meilleure tof et agrandie ça serai mieux.

https://i.servimg.com/u/f48/16/28/68/21/100_3127.jpg

isma a écrit:

il semblerait aussi que la mention dai ni hon couvre aussi la période Taisho
(il me semblait bien aussi mais je n'étais pas certaine)

Pour les céramiques, on la trouve jusqu'en 39-40.
Des marques" imprimées" peut être par nationalisme, mais surtout pour conjurer le sort faces aux difficultés d'exportations...
Savais pas pour les objets de bronze, j'les pensais pas pour l'export.

ce qui veut dire que tu trouve ça louche sur du bronze?

bruno a écrit:

ce qui veut dire que tu trouve ça louche sur du bronze?

Non pas du tout, je parlais de la continuiter du marquage Dai Nippon

Je l'ai vu après Edo sur des céramiques faites pour l'export...
Tes vases me semble reservés au marcher intérieur...

Chaque recherche entraine une nouvelle réflexion

trouvé un vase en bronze signé yoshida
http://www.trocadero.com/petrierogers/items/170782/item170782store.html#item
un autre :
http://www.jcollector.com/Japanese-Bronze-Trumpet-Vase-p/jp911133.htm
encore un Yoshida à Kyoto :
http://www.liveauctioneers.com/item/10328146
et encore un autre :
http://www.americanheritage.com/content/bronze-vase
et encore :
http://www.trocadero.com/timelessantiques/items/801436/en4store.html

le problème c'est que watanabe c'est un nom hyper répandu

vu que le style de Yoshida est assez homogène et très différent de ces vases-ci
on peut imaginer une collaboration
lui pour les motifs qui sont un peu dans le même style
et un deuxième artisan pour le vase en lui même
pourquoi pas ?

oui car si on regarde bien,les motifs ne sont pas les meme,la signature non plus ,je n arrive pas a trouver de similitude.
je vais retrouver un vase qui ressemble plus au mien et essayer un rapprochemet entre les deux artiste

dans le genre très proche j'avais trouvé ça
mais la photo de la marque est mauvaise même agrandie ce n'est pas lisible
http://www.cowanauctions.com/auctions/item.aspx?ItemId=99841

par contre on peut zoomer sur le vase

oui c est exactement ça,les motifs interieur,les ecailles du dragon sauf les exterieurs qui sont bizautés alors que sur les miens les courbes sont plus lineaires.
mais la signature n est pas la meme.en tout cas c est ce qui ressemble le plus,il se pourrait qu on trouve une similitude avec les autres .en tout cas bien cherché.