Pieta en ivoire

Bonjour à tous,
Voici un objet qui est dans la famille depuis fort longtemps. Il s'agit d'une statuette de la Vierge en ivoire dite "pieta". C'est la mère pleurant son enfant Jésus-Christ qu'elle tient sur ses genoux après la descente de croix. Cet objet est dans une niche en bois.
Ivoire : hauteur 11,5 cm ; Largeur (socle) 4,5 cm ; profondeur 3cm
Niche : hauteur 23,5 cm ; largeur 15,5 cm ; profondeur 10 cm
La Vierge est revêtue du maphorion avec motifs godrons. A noter la différence d'échelle entre la taille de la mère et la taille du fils.
Un petit manque dans le pli du manteau du côté gauche de la Vierge. Vous noterez aussi que cet objet est très encrassé et mériterait un nettoyage. Pour l'ivoire on suggère l'utilisation de bicarbonate de soude ou d'eau oxygénée ou de citron ou d'essence de térébenthine ; l'avis d'un spécialiste m'intéresserait.
Questions : je serais heureux de connaître vos opinions sur l'origine géographique de cet objet et de situer l'époque de sa réalisation.
Merci d'avance.
PS Je profite de ce message pour vous dire tout l'intérêt que je porte aux informations circulant sur ce forum.

Bonjour Alain,

Très belle pièce

sans garantie, je propose travail indo-portugais de la fin du XVIIIe siècle

Brosse a dent savon et un peu d'eau. Décrasser.
Rincer à l'eau claire et sécher rapidement au papier absorbant puis le laisser finir de sécher à l'ombre.

Absolument; superbe!

Je vous conseil de prévoir un certificat cites (si vous ne l'avez pas encore!), car pas seulement le troc, mais même la possession de ce genre (ivoire!) deviens de plus en plus difficile.
Une loi est en ce momment en préparation qui interdiras tout trafic d'ivoire en dehors de l'EU.
Et ça n'en finiras pas là.

Et éffectivement ne pas toucher avec des produits corrosifs.

oui  magnifique objet et belle mise en scene

belle dans son jus



sinon :

https://www.azae.com/la-vie-facile/comment-nettoyer-ivoire/


pour moi, l’eau oxygénée a bien fonctionné pour des manches de laguiole

Je pensait tout d'abord à une dent de cachalot,a la vue du dos et de la taille et de la courbe.
Mais en voyant le dessous, et le peu de creu, il pourrais sagire de qq chose de plus grand et courbée comme la défense d'éléphant.

Les traits noirs, sont d'aprés moi, des pigments apporter par le createur de cet objet, comme pour le scrimshaw.
Des acides pourrais nuire a cette coloration.
Perso, je n'y toucherais pas. C'est encore mieux.

apres

il faut juste enlever la poussière avec coton tige

c'est pas le temps qui a donné tt ces teintes a l'ivoire

c'était une volonté de l'artiste

article technique mais interessant :


ICI

Les traits noirs c'est voulu?
Surtout dans les gerces...
Du pigment?
Pour moi de la poussière.

Trouvé une avec la grosse tête comme certains (nes).
https://www.thierrydemaigret.com/lot/3244/1021743?offset=220&

kristiaan a écrit:

Mais en voyant le dessous, et le peu de creu, il pourrais sagire de qq chose de plus grand et courbée comme la défense d'éléphant.

mammouth ?

pourquoi ?

Si tu y tiens a ton mammouth.
Alleluya...

je n'y tiens pas je pose juste une question
explique comme ça on sera moins bête

La question piege
Ha oui aujourd'hui est un jour saint. Tu vas essayé de croire ce que je dis?
Bon c'est pas de l'ivoire sorti du permafrost.
La surface au dos de la vierge n'a rien à voir avec l'exterieur de ce que tu montres.
Aussi je doute que l'ivoire du permafrost circulait à l'epoque de cette sculpture...

En histoire de l'art, on vous apprend que dans représentation d'une pieta, la datation se fait par rapport à la position du Christ.
Si il est assis sur les genoux de la Vierge, ou la tête posée sur les genoux, le tronc repose sur les tibias et le reste allongé sur le sol.

Alain Evrat a écrit:

Bonjour à tous,
Voici un objet qui est dans la famille depuis fort longtemps.

origine étrangère dans cette famille ?
la crois ressemble à une croix orthodoxe

sinon trouvé une un peu dans les mêmes proportions
https://auctions.bertolamifinearts.com/en/lot/11383/pietz-a-carved-ivory-figure-of-mary-/


source d'inspiration germanique ?
https://05varvara.files.wordpress.com/2012/11/00-virgin-with-the-dead-christ-rc3b6ttgen-pietc3a0-rhineland-ger-ca-1300-25.jpg



Virgin with the Dead Christ (Röttgen Pietà). Bonn GERMANY. circa 1300-25 » 00 Virgin with the Dead Christ. Röttgen Pietà. Rhineland GER. ca 1300-25

deux autres dite "indo portugaise"


une autre indo-portugaise de style différent mais avec un petit stand

il doit y avoir saleté et patine, j'utiliserai aussi un coton-tige avec de la salive (enzymes) pour enlever la 1ère, je doute que cela enlève la patine
une partie d'étiquette au dos : collection ? inventaire ? salle des ventes ?

Frank_Z a écrit:

il doit y avoir saleté et patine, j'utiliserai aussi un coton-tige avec de la salive (enzymes) pour enlever la 1ère, je doute que cela enlève la patine
......

+1!
Je fais pareil la pluspart du temps sur quasi toutes surfaces.

isma a écrit:

....

deux autres dite "indo portugaise"


...

L'une dans son jus, l'autre nettoyer avec des produit nocif!

https://www.la-croix.com/Culture/Expositions/ivoires-sacres-Goa-objet-dart-outil-devangelisation-2017-10-26-1200887299

Pour moi, plus vielle que XVIII ème, revoir post que j'ai mis plus haut.

Perso je vois pas cela indo portugais et de Goa encore moins.
Mais possiblement plus ancien que XVIIIème...

Aussi avoir des photos nettes du presentoir de manière à voir de quel bois c'est fait et aussi les details du fronton auquel il semble manquer 3 decors??

Peut être ouvrire un nouveua poste pour l'autel...

Ha bon?
Tu crois que c'est pas né ensemble?

Ca reste a prouver, mais déjà pour le bon ordre du poste.

kristiaan a écrit:

Ca reste a prouver, mais déjà pour le bon ordre du poste.

 oui c'est clair...
Pourtant la sculpture est aussi baroque que son autel...
Semble bien ancien
Aucun doute pour moi. Mais tu peux chercher à prouver le contraire.
Quant au bon ordre?
J'ai beau essayer de comprendre

Pas de problémes , je te laisse la place!