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 flutiste en terre cuite à identifier

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triple patte
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MessageSujet: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:37

personnage jouant une double flute(appelé aulos dans l'antiquité, joué par marsyas), mes hyppothèses sont pour l'instant soit un personnage de bacchanale ou paganien, soit un italien un genre de berger?

la première hyppothèse me plait plus, même si je n'ai rien contre les bergers italiens; de plus l'habit rouge et la peau de bête est une symbolique reprise dans la description des personnages participant aux bacchanales.

autres infos:

il s'agit d'une terre cuite goldscheider, fabriqué à vienne ("copie réservée" en allemand). 76 cm

je cherche désespérément ce modèle dans les ventes aux enchères, merci les estimations que vous trouvereze








la photo qui fait mal, si vous avez des compétences en restauration les conseils sont les bienvenus, coût, technique.....

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MIMICH
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:42

Le Joueur de flûte de Hamelin de Grimm... très populaire en allemagne! Very Happy

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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:44

c'est ce que je pensait mais les représentations que j'ai trouvé le décrive avec une seule flûte Wink
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MIMICH
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:47

Flûte alors!! What a Face

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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:50

nan double flute alors!! tongue
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:55

Il s'agit du dieu Pan, il est en représentation dans les bacchanales, pour cet atelier il accompagne souvent les satyres.

Une tof de la signature stp.

Pour la resto. une pâte de résine en bi-composant couleur cuivre fera l'affaire, avec le doigté d'un sculpteur-modeleur et une peintre décoratrice ou ornemaniste.
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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 12:59

pas trouvé de signature juste les cachets: copie réservé écrite en allemand, f.goldscheider, wien; un numéro à la pointe dans la terre cuite 827, et un petit o ou zéro?
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:07

triple patte a écrit:
pas trouvé de signature juste les cachets: copie réservé écrite en allemand, f.goldscheider, wien; un numéro à la pointe dans la terre cuite 827, et un petit o ou zéro?


Des tampons, il y en a des centaine, un peu là

Alors, une toph stp
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nours
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:08

AngelsBreiz a écrit:
Il s'agit du dieu Pan, il est en représentation dans les bacchanales, pour cet atelier il accompagne souvent les satyres.

Une tof de la signature stp.

Pour la resto. une pâte de résine en bi-composant couleur cuivre fera l'affaire, avec le doigté d'un sculpteur-modeleur et une peintre décoratrice ou ornemaniste.


pour les doigts passe encore , j'ai realisé un bout de pied en resine c'etait bon...
seulement là il y a vraisemblablement une flute de pan dans les mains...pas facile ! pale
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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:10

voilà voilà ça arrive, c'est tout chaud!! Very Happy





au de la deuxième photo je m'intérroge s'agit-il d'un zéro puis un 8 puis 71 le trait au dessus du 8 esest Suspect
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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:12

là il faut un véritable restaurateur, qui connaisse le modèle pour positioner les doigts pour qu'ils coincent les deux flûtes tel que le modèle originel. affraid
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nours
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:14

ou pire : un agneau ! What a Face
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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:18

ca fait une semaine que je cale dessus

là chui mort de faim Evil or Very Mad je reviens tout allure Very Happy
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MIMICH
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:19

nours a écrit:
ou pire : un agneau ! What a Face


une nana!!!

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:20

nours a écrit:
ou pire : un agneau ! What a Face



Une coupe de pinard Very Happy c'est sympa aussi drunken
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nours
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:23

est-tu certain qu'il s'agisse de Pan angel ? dans la mythologie il est reputé être laid ! souvent representé en satyre et roi de la galipete ! Very Happy
ce pourait être Daphnis aussi...berger et fils d'hérmes et a qui Pan a apprit à jouer du flutiau...et bien d'autres choses... Twisted Evil il etait tres beau !
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 13:32

nours a écrit:
est-tu certain qu'il s'agisse de Pan angel ? dans la mythologie il est reputé être laid ! souvent representé en satyre et roi de la galipete ! Very Happy
ce pourait être Daphnis aussi...berger et fils d'hérmes et a qui Pan a apprit à jouer du flutiau...et bien d'autres choses... Twisted Evil il etait tres beau !


Tu es dans le vrai, il porte un casque romain c'est un fils à Mercure Very Happy
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half-pint
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:22

Pan, il jouait pas une flute qui a son nom ? et qui n'est pas double ...
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:30

AngelsBreiz a écrit:
nours a écrit:
est-tu certain qu'il s'agisse de Pan angel ? dans la mythologie il est reputé être laid ! souvent representé en satyre et roi de la galipete ! Very Happy
ce pourait être Daphnis aussi...berger et fils d'hérmes et a qui Pan a apprit à jouer du flutiau...et bien d'autres choses... Twisted Evil il etait tres beau !


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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:32

Voilà... un héros d'argos!

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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:33

Hermes!!!
Nours à causé d'Hermes!!!

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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:39


Je crois qu'il devait tenir une lyre en forme de tortue et comme Hermes est l'inventeur de la flûte!!! Very Happy






Une enfance prometteuse
HERMÈS née en Arcadie le quatrième jour du mois (jour qui lui reste consacré) dans une grotte du mont Cyllène où ZEUS vient régulièrement rendre visite à MAIA, fille d'ATLAS (bien entendu en cachette d'HÉRA, très jalouse, comme quoi nulle n'est parfaite même l'aimée et la mère des dieux !).

À peine né, il sait déjà parler et marcher. Après s'être débarrassé de ses langes, il sort de la grotte et attrape une tortue qu'il vide consciencieusement dans l'idée de fabriquer une lyre. Il lui manque de quoi à faire les cordes. il se rend en Thessalie où APOLLON garde les troupeaux d'ADMÈTE. HERMÈS lui emprunte une partie du troupeau alors qu'APOLLON discute avec HYMÉNAOS et néglige ses devoirs de pasteur (il est tellement négligent qu'il va jusqu'à crier au vol ensuite... :-)). HERMÈS, après moult préparations pour fabriquer des cordes avec les boyaux des boeufs (ou moutons) sacrifiés, les tend sur la carapace de la tortue et réalise ainsi une lyre aux sonorités divines encore inégalées.

HERMÈS se fait remarquer car, après s'être déguisé en ARÈS, il va voir HÉRA qui, abusée, le prends sur ses genoux et lui donne le sein. Il n'encourt ainsi jamais le courroux qu'elle réserve aux rejetons adultérins de son mari chaud lapin. On peut dire aussi à la lumière de cette anecdote qu'il est très porté sur les charmes féminins dès sa plus tendre enfance.

Plus tard, HERMÈS invente la flûte alors que, bien intégré dans l'économie locale, il garde le troupeau qu'il s'est constitué comme actif de sa holding familiale.

APOLLON (après la lyre) lui propose une houlette d'or pour lui acheter ce nouvel instrument. HERMÈS a la présence d'esprit de négocier en plus quelques leçons sur la divination faite à l'aide de petits cailloux. Cette houlette deviendra un peu plus tard le caducée alors qu'il essaie de séparer deux serpents.

ZEUS, ravi d'avoir un fils si débrouillard le nomme messager personnel. Évidemment, le bouche à oreille fonctionnant, d'autres dieux font également appel à ses services et son business se développe assez vite dans un contexte d'activités intenses.

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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:44

La position des mains sont plus juste pour une lyre que pour une flûte! Very Happy

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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 14:59

les deux cornets coincés dans le bras gauche sont les deux flutes perforées pour le réalisme (aulos, un joueur d'aulos est dit aulète).

wiki:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aulos_(musique)

Rolling Eyes
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:35

Et pan une tata Very Happy

Hé Pan c'est un Tonton Embarassed
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:43

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triple patte
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:45

daphnis vs marsyas qui l'emportera????

si quelqu'un s'y connaît en sandales et chapeaux antiques trouvera la solution.

il a quand même un look de berger avec son chapeau, sa dague et sa sacoche remplie de fruits (allez daphnis!!!).

ps: les deux flûtes sont en bois!!
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nours
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:45

Hermés porte un Pétasos , chapeau à large bord...
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:46

marsyas

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marsyas
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MessageSujet: Re: flutiste en terre cuite à identifier   Ven 23 Juil 2010, 15:48

cheers daphnis

il y a comme un air de famille

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hermes_Ingenui_Pio-Clementino_Inv544.jpg
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