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 Bol porcelaine famille rose 18ème ?

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5 participants
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rybaude
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MessageSujet: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 20:31

Very Happy Bonsoir à toutes et à tous Very Happy
J'ai acheté samedi matin à Nantes ce bol en porcelaine.
Il mesure 16 cm de diamètre pour 6,5 cm  de hauteur et 6 cm de diamètre pour le talon.
La pâte est très légèrement bleutée et est décorée de fleurs, il y a un tampon un peu bizarre au cul.
Quelqu'un peut-il m'aider à dater ce bol s'il vous plait ?
Merci par avance Very Happy
Si quelqu'un peut aussi m’expliquer comment déterminer une famille verte d'une rose ou autre je suis également preneur car je n'y comprend rien   fou
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Dernière édition par rybaude le Lun 16 Mar 2020 - 22:02, édité 1 fois
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 20:43

2 identiques avec la même marque ici :

https://www.rm-auctions.com/en/aziatische-kunst/3384-een-paar-chinese-schotels-in-imari-stijl-twee-famille-rose-kommen-en-twee-scheerbekkens-in-japans-imari-porselein-18e-eeuw

https://www.rm-auctions.com/en/asian-arts-ii/3018-a-blue-and-white-chinese-porcelain-plate-with-flowers-and-a-famille-rose-bowl-18th-c

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rybaude
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeLun 16 Mar 2020 - 22:02

bye bye Merci Frank_Z Wink
Je vais chercher cette marque en espérant que le bol que j'ai n'est pas une copie 20ème study .
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 7:47

hum
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peut-être aller voir aussi ici :
https://www.patergratiaorientalart.com
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 9:09

Nœud sans fin (éternité), pour le symbole.

La porcelaine parait bien ancienne, bol à offrandes.

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KYKO
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 9:33

pas récent --
agréable a regarder
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 9:41

rybaude a écrit:
Very Happy Bonsoir à toutes et à tous Very Happy

Si quelqu'un peut aussi m’expliquer comment déterminer une famille verte d'une rose ou autre je suis également preneur car je n'y comprend rien   fou

Ce n'est par une technique de datation mais de mode, classification par couleurs d'émaux sur la pièce. Plus de verts = famille verte = plus appréciée au XVIIe siècle.

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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 9:58

j'étais resté sur le fait que ces petits "trous" noirs dans la pâte était gage d'ancienneté Question
mais je ne connais plus la raison de ces artefacts, si Yvon passe dans le coin ?

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 10:13

C'est l'oxyde de fer contenu dans la pâte à porcelaine qui ressort à la cuisson...

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 10:29

ah, c'est cela merci ! les pâtes étaient anciennement moins "épurées" ?

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 13:54

C'est plus complexe, le fer présent dans le kaolin a toujours été un problème pour les potiers chinois.
Les Ming découvrent un procéder pour réduire l'oxyde de fer à la cuisson, mais la porcelaine prend une couleur bleu céladon.
Les Quig vont exploiter le filon de Jingdezhen (le plus propre), et faire évoluer le lavage du kaolin.
Puis le chaos..., la République a tout à réapprendre.

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 14:56

le chaoslin quoi... merci Wink

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMar 17 Mar 2020 - 15:46

Very Happy

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2020 - 19:11

bye bye Un grand merci à vous tous pour votre aide et vos explications , Angel bisou , je pensais que la classification dépendait de la dominante de couleur et non pas la dominante de couleur des émaux, dans la gazette Drouot de cette semaine il y a un vase à dominante verte donné pour une famille rose fou mais les émaux sont effectivement rose.
Est-ce que la marque est dû au rôle du bol ou bien à son ancienneté ?
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2020 - 20:09

rybaude a écrit:

Est-ce que la marque est dû au rôle du bol ou bien à son ancienneté ?

Au rôle du brol, Eternité (sans fin, dans le contexte bouddhique) un bol à offrandes pour un autel de famille.

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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitimeMer 18 Mar 2020 - 22:59

Super,
merci beaucoup pour les infos Very Happy
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MessageSujet: Re: Bol porcelaine famille rose 18ème ?   Bol porcelaine famille rose 18ème ? Icon_minitime

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