Paire de vases chinois ?

Bonjour à tous
Trouvé ces 2 vases , que je trouve assez fin de décor, certainement ancien , mais ancien comment ? Les scènes sont toutes diffétentes , les anses dragons sont toutes en détails ( une anse cassée et recollée et avec un manque de la partie suppérieure de la gueule du dragon laisse voir dents et lange. Marque en dessous ? Qu'en pensez vous ?
(Hauteur 22 cm)

Satsuma japonais!
Déjà ancien!
Pour moi début XXème!

ben oui japonais , suis-je bête , je n'avais pas vu la magnifique coupe de cheveux des hommes

et là il y en a une sacrée flopée...j'aime la mine heureuse , réjouie, primesautière de ces heureux fantassins....c'est certainement le fait de ne pas avoir pris le même coiffeur d'un des leur.
...lui, sa coupe est ratée...ils doivent certainement tenir une réunion pour savoir quel sort ils vont reserver à l'auteur de ce massacre

Les scènes du premier semble représenter la sérénité
Et l'autre le conflit le tumulte!

Tarz je cherche encore la sérénité...Ils appellent le coiffeur.....Où es tu sacripant? Sors de ta cachette si tu es un nomme.....

Le premier vase est une scène tranquille de parleurs avec même un bailleur!
l'autre fait conflit!

Ils sont beaux ces vases...faut regarder ce qui est écrit dessous

Tarz je pense que ce sont les mêmes faces sur les deux vases...un vase avec une face d'hommes et l'autre une vie de village avec femmes, enfants et hommes. L'autre vase aussi.

Oui toute à fait!
J'avais zappé la &ère tof!
Donc une paire tranquille et une paire conflictuelle!
Jamais remarqué cela sur ce genre de vases!
Au vu de l'usure sur les dorures! je les pense anciens et bon

Eh bin pour la marque cela ne va pas etre coton...le plus aprochant que j'ai pu trouver est Shozusan Satsuma

mais un tit café avant.....

Les photos ne donne pas le bon effet , ils sont vraiment couleur or.

Au début j'imaginais scène de ville et scène de campagne, Tous les personnages du premier plan ont les visages tounés du même côté . Si on retourne simplement les vases , on peut avoir les visages souriants qui se regardent et les visages plus austères qui se tournent le dos. ( Bon on peut aussi avoir l'inverse). Peut-être que suivant l'humeur du jour on tournait les vases. pour indiquer à ses hôtes son état d'ame.

c'est chouette ça!

Ala je ne trouve toujours rien pour cette signature ...toujours
En tous les cas c'est du tres beau satsuma...pas le top du top mais dans le haut de gamme quand meme.

même avec le superbe site qu'avait proposé Minx déjà ici pour un autre Satsuma ( http://www.gotheborg.com/marks/index_jap_marks.htm ) , trouve toujours pas, je continue

moi aussi je cherche... j'ai épluché une partie des satsuma de trocadero mais m'en reste la moiié
au passage j'ai trouvé une très jolie signature :


et un vase qui me fait craquer :

pourrais-tu mettre une photos des flancs avec les bandes STP

Oui trés belle la signature à l'éventail.

Voici les flancs

pour moi les vases fonctionnent ensemble et leurs "décors se répondent", une bourgeoise et et son bourgeois qui s'observent et deux chefs de guerre/clans qui s'observent aussi
d'un coté une alliance de l'autre un conflit, selon la personne que l'on recoit.

pour la date comme tarz.

vu sous cet angle le dragon à un faux air d'ornithorinque non!!

a moins que

les deux chefs de guerre, l'un a des flêches et l'autre ce qui pourrait ressembler à un arc, donc cela serait une paire représentant symboliquement l'alliance bénéfique? ying et yang??

les finitions dorées et l'ensemble est très réussi, cé pet ben XIX ème, mon gars!

bon ok j'arrete, en fait je sait q'dal, je sors.

Peut etre une marque de Kinkozan tsukuru. Il y en a des différentes en fonction des périodes

en tentant de déchiffrer
je trouve 月 ge/getsu/gatsu ensuite je pense 及 oyo
mais ça ne donne rien de bien quant à un nom

ou je suis pas en forme ou c'est mal écrit

vais demander à une amie japonaise mais faudra peut-être attendre quelques jours
la réponse...

Bon Ala j'ai demande de l'aide et cela donne ceci
"FU" "bou" "sao" sao veut dire produit ...fu bou est le nom du createur .
J'ai "francise" ce que j'ai entendu, j'espere ne pas m'etre trompee

Bon j'ai du me planter car je ne trouve rien de genial avec ces infos

raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je viens d'avoir mon explication...cela a ete lu en chinois mais en japonais le deuxieme caractere se lit peut etre différemment

donc produit par "Fu quelque chose d'autre"...

y'a beaucoup de moquette chez toi ? nan parceque y m'en reste ...de la saint maclou qui arrache !

dirai plus rien....juste ceci, la personne qui m'a aide est taiwanaise....

toi ? plus rien dire ?

pourtant "ge" je suis sûre de moi
vais demander aussi de mon côté (pas eu le temps... )

En Gelbique on a Tonton Tapis!!!

gentiment je me suis fait traduire par la même source mais sur son propre PC car le mien n'est pas equipe de caracteres chinois...donc du chinois au japonais cela donne => hattori

Et cela donne ceci en cherchant
=> http://www.malleries.com/satsuma-4-sided-porcelain-vase-meiji-signed-i-4280-s-38.html

服部