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Invité Invité
 | Sujet: Bracelet espagnol * 25.02.08 11:34 | |
| Voici un bracelet qui appartenait à ma mère dans ses jeunes années (et que je porte souvent car je l'aime beaucoup). Matière? car il n'a pas bougé d'un iota et je peux dire que je le porte souvent et l'ai souvent porté dans des pays à très fort taux d'humidité..   |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 11:48 | |
| Moksha pourrais tu faire une photo de près d'une des "perles" ? |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 11:49 | |
| Je pense à du cuivre ou bronze .... et du cloisonné ... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 12:51 | |
| Fleur, ma mère m'a toujours dit que c'était un "madrilen ou madrilène.." fait avec de l'acier ...que c'est très special et typique de là bas? C'etait un cadeau qu'on lui avait fait.mais perso je n'ai jamais vu d'acier "jaune" ....c'est vraiment bizarre car ce n'est pas cloisonné c'est comme "gravé"...sur une surface noire scellée sur une base...d'autres photos ne donneront rien de plus. Je peux te dire Fleur qu'il n'y a pas de perles... rien d'ajout...vais essayer de faire un gros plan mais mes photos sont floues ...je maîtrise mal le "macro". Désolée mais plus de batteries dans mon appareil photo ...j'ai donc fait un aggrandissement d'une partie  |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 15:21 | |
| Tu as déjà essayé de faire une recherche aves des mots genre : damasquinado ou damasquino joyería pulsera et plutôt que Madrid ce n'est pas de Tolède ce genre d'artisannat ? |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 15:28 | |
| Oui ça doit être ça... et celui-ci est en or  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:00 | |
|  Isma tu es douée...cela y ressemble énormément effectivement pas étonnant que je ne trouvais rien avec "madrilène"  le mien n'est pas en or car sous les portiques...il les fait sonner (pratique pour connaitre les metaux  ) |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:01 | |
| Explication des matières : colby.edu/~bknelson/exercises/damasquinado.html |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:08 | |
| En quoi peut etre fait la monture? les petits carrés ont bien des incrustations d'or mais la monture, elle, n'est en or pas car avec justement l'humidité j'avais des traces"verdâtres" sur le poignet. Il doit dater fin années 50 debut années 60. Une idée ? |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:17 | |
| Traces vertes voudraient dire un alliage avec du cuivre donc... Mais il me semble que ma mère disait que l'or espagnol n'était pas comme le notre et on voyait beaucoup de bijoux en "or rose" Il faudrait regarder ce qui entre en complément de l'or comme métal |
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morosofe MEMBRE ACTIF

Messages: 2362 Date d'inscription: 30/01/2008 Localisation: gard
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:37 | |
| peut être chercher autour de damasquiner, l'acier damas est un acier fait en plusieurs couches (tendre et dur) on dégage à l'acide le décor (tarz le dira surement bcp mieux que moi) n'y aurait il pas une succession de couches , dégagées mécaniquement ou chimiquement? |
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victor MEMBRE ACTIF

Messages: 7507 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 49 Localisation: Bretagne
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 16:50 | |
| c'est de la haute voltige ce forum vous m'épatez  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 17:21 | |
| C'est vrai qu'ils sont forts  |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 17:30 | |
| | isma a écrit: | Traces vertes voudraient dire un alliage avec du cuivre donc... Mais il me semble que ma mère disait que l'or espagnol n'était pas comme le notre et on voyait beaucoup de bijoux en "or rose" Il faudrait regarder ce qui entre en complément de l'or comme métal |
La différence entre l'or espagnol/portugais et français réside dans la mesure de pureté du métal, nommé carat et qui représente le 1/24è de la masse totale d'un alliage.
L'or rose, pas spécifiquement espagnol, est un alliage constitué de 75% d'or, de 5% d'argent et de 20% de cuivre
L'or pur est très maléable, on le mélange à d'autres métaux pour en augmenter la rigidité.
il est allié: au cuivre et à l'argent (or jaune ou rosé) au cuivre (or rouge) à l'argent (or vert) au fer (or gris)à l'aluminium (or violet)
au nickel (or blanc)
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 17:44 | |
| Je pense qu'il s'agit de cuivre pour le verso de ton bracelet Moksha ... |
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morosofe MEMBRE ACTIF

Messages: 2362 Date d'inscription: 30/01/2008 Localisation: gard
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 17:53 | |
| fleur, sauf que le cuivre est rouge! |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 17:54 | |
| | morosofe a écrit: | | fleur, sauf que le cuivre est rouge! |
oui ... pardon en laiton ...
Le laiton contient cependant du cuivre ....... et du zinc.
Il peut contenir aussi et également d'autres métaux tels que le plomb, l'étain, le nickel, le chrome et le magnésium. |
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morosofe MEMBRE ACTIF

Messages: 2362 Date d'inscription: 30/01/2008 Localisation: gard
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:00 | |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:01 | |
| Nikel  |
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morosofe MEMBRE ACTIF

Messages: 2362 Date d'inscription: 30/01/2008 Localisation: gard
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:02 | |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:06 | |
| tant que tu en manques pas ... ça va !  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:11 | |
| J'ai une piste... -pour une fois cela va me servir. Je suis allergique (mais coton) au nickel et ....aucune réaction avec ce bracelet  -et il ne change pas de couleur avec les années...bouge pas...ne s'altère pas....je ne l'ai jamais nettoyé  |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:12 | |
| Le laiton peut être également allié au le plomb, l'étain, le nickel, le chrome et le magnésium. Et toi tu en manques ?  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:16 | |
| Je vais dire une énorme bétise mais...bronze doré....peut etre? . Cela se faisait il dans la bijouterie? |
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morosofe MEMBRE ACTIF

Messages: 2362 Date d'inscription: 30/01/2008 Localisation: gard
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:17 | |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:20 | |
| Je pense que 20% de cuivre dans de l'or peuvent suffire à provoquer une oxydation au contact de certaines personnes. J'ai une amie dont c'est le cas : elle oxyde ses boucles d'oreilles en or et sa mère qui travaillait en bijouterie nous a expliqué que c'est parfois un alliage plus résistant qui est utilisé pour les parties comme les tiges qui passent dans l'oreille et donc moins pur. Elle ne peut pas porter de l'argent non plus qui noircit beaucoup à son contact. |
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Fleur MEMBRE

Messages: 4138 Date d'inscription: 26/01/2008 Age: 48 Localisation: VAR
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:23 | |
| Le bronze ... est un mélange de cuivre et d'étain. |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:25 | |
| Quand on regarde ta photo on a l'impression que les plaquette avce lesmotifs sont encastrées dans les carrés donc tu as peut être les damasquinages d'un côté (application of gold or silver on iron or steel) et les pièces de support dans un alliage... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 18:56 | |
| Isma a bien vu ce sont effectivement des plaquettes incrustées dans une monture"moulée...elles sont accrochées par quatres griffes... |
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isma Admin

Messages: 14329 Date d'inscription: 24/01/2008
 | Sujet: Re: Bracelet espagnol * 25.02.08 20:25 | |
| ça semble être un montage très classique pour ce genre de bracelet :
todocoleccion.net/bonita-pulsera-damasquinada-toledo~x7260581 |
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