| | Baton de pouvoir Bambara |  |
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jmendez
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 |  Sujet: Baton de pouvoir Bambara  Mer 24 Fév 2016 - 23:44 | |
| Saluts chers amis, Voici une espèce de bâton Bambara en bois avec une partie inférieure en cuir assez ancien et a une belle patine d'usage. Il fait env. 50 cm Il vient de la famille du peintre Pignolot. Mais à quoi servait cet objet?? Avez vous lune idée svp? Merci d'avance à tous salutations Javier [url=  ] [url=  ] [url=  ] [url=  ] [url=  ] [url=  ]
Dernière édition par jmendez le Ven 26 Fév 2016 - 19:44, édité 1 fois |
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LABRICOLE
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 1:03 | |
| La dimension : 50 cm me fait penser que ce bâton appartient à la famille des bâton de commandement ou sceptres.
Par contre le gainage cuir me ferait douter de son ancienneté. |
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EmSi
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 7:22 | |
| Bonjour Javier, je me suis promenée ce matin sur ce site http://fang-tribute.ch/ et j'ai beaucoup aimé l’appréhension du sujet par Claude Milde. Tu connais ?? Intéressant ce qu'il pense des faux  http://fang-tribute.ch/faux-dans-l-art-africain.shtml |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 8:47 | |
| - LABRICOLE a écrit:
- La dimension : 50 cm me fait penser que ce bâton appartient à la famille des bâton de commandement ou sceptres.
Par contre le gainage cuir me ferait douter de son ancienneté. Hello Labricole, Merci pour ta réponse. Le cuir est également ancien (photo jointe) et cousu avec une ficelle en matière végétale. Le bois a un très belle patine et la couleur jaunie est typique des années 20. Qu'en penses-tu? salutations Javier [url=  ] |
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 8:56 | |
| Oui bâton de chef ou sceptre....
Pour moi ça colle ce que tu dis niveau datation Javier.... |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 9:15 | |
| - tarz a écrit:
- Oui bâton de chef ou sceptre....
Pour moi ça colle ce que tu dis niveau datation Javier.... Le cuir est même craquelé et le brille tombe par endroits. Mais toi tu dirais qu'elle date Tarz ? Merci d'avance Salutations Javier |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 9:28 | |
| - jmendez a écrit:
- des années 20
- tarz a écrit:
Pour moi ça colle ce que tu dis niveau datation Javier....
Mais toi tu dirais qu'elle date Tarz ?
Justement un peu comme toi...  |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 9:42 | |
| - tarz a écrit:
- jmendez a écrit:
- des années 20
- tarz a écrit:
Pour moi ça colle ce que tu dis niveau datation Javier....
Mais toi tu dirais qu'elle date Tarz ?
Justement un peu comme toi... Merci Tarz. Je l'ai acheté à la famille du peintre Quignolot, qui fut maître de Laurencin et Braque entre autres. Salutations |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 9:45 | |
| - EmSi a écrit:
- Bonjour Javier, je me suis promenée ce matin sur ce site http://fang-tribute.ch/ et j'ai beaucoup aimé l’appréhension du sujet par Claude Milde.
Tu connais ??
Intéressant ce qu'il pense des faux http://fang-tribute.ch/faux-dans-l-art-africain.shtml Hello Ensi, Vraiment très intéressant cet article sur les Fang, comme quoi la notion d'authenticité est quelque fois relative. Merci Salutations |
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MIMICH
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 10:27 | |
| me parait pas mal non plus.
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 10:48 | |
| - MIMICH a écrit:
- me parait pas mal non plus.
Hello Mimich, Merci pour ta réponse. Tu dirais aussi des années 20? Merci d'avance Salutations Javier |
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nucingen
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 12:15 | |
| bonjour Javier,
peux-tu, stp, mettre une photo de l'extrémité basse ?
merci
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 12:46 | |
| - nucingen a écrit:
- bonjour Javier,
peux-tu, stp, mettre une photo de l'extrémité basse ?
merci
Hello Nucingen, Je la ferai au retour chez moi vers 17h. Salutations et merci Javier |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 20:42 | |
| - nucingen a écrit:
- bonjour Javier,
peux-tu, stp, mettre une photo de l'extrémité basse ?
merci
Bonsoir cher ami, Voici une photo de l'extrémité basse. Merci d'avance salutations [url=  ] |
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nucingen
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 21:34 | |
| Merci Javier,
n'as-tu pas l'impression qu'il en manque un bout ?
...que cela a été cassé ?
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Jeu 25 Fév 2016 - 22:23 | |
| - nucingen a écrit:
- Merci Javier,
n'as-tu pas l'impression qu'il en manque un bout ?
...que cela a été cassé ?
Je sais pas Nucingen le cuir à été fermé avec la même ficelle en matière végétale. En plus le bout paraît un peut plus gros que le reste du bâton donc à mon avis je ne pense pas que c'est une canne casée. Toi t'en penses quoi ? Merci Salutations |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 10:47 | |
| Le fil plutot que végétal me parait être du boyau (??) Maintenant qu'on voit le bas du manche un détail m'interpelle: pas de traces de tenue en main prolongée sur le cuir.... Je comprends pas Javier pourquoi tu ne fournis pas une tof de la piece entière???  c'est tout de même la première chose que l'on voit avant de la toucher... |
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MIMICH
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 10:55 | |
| de la peau tannée a mon avis
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 11:25 | |
| - tarz a écrit:
- Le fil plutot que végétal me parait être du boyau (??)
Maintenant qu'on voit le bas du manche un détail m'interpelle: pas de traces de tenue en main prolongée sur le cuir....
Je comprends pas Javier pourquoi tu ne fournis pas une tof de la piece entière???
c'est tout de même la première chose que l'on voit avant de la toucher...
Hello Tarz, Voici une photo de la pièce entière. Je ne l'ai pas fait avant car le bâton merci salutations [url=  ] |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:23 | |
| - tarz a écrit:
- Le fil plutot que végétal me parait être du boyau (??)
Maintenant qu'on voit le bas du manche un détail m'interpelle: pas de traces de tenue en main prolongée sur le cuir....
Je comprends pas Javier pourquoi tu ne fournis pas une tof de la piece entière???
c'est tout de même la première chose que l'on voit avant de la toucher...
Hello Tarz, Effectivement mieux vérifié je confirme, c'est bien du boyau. Merci |
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MIMICH
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:27 | |
| un boyau avec une couture?... 
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MIMICH
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:29 | |
| C'est de la peau de chèvre, genre parchemin...
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MIMICH
MODERATEUR
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:31 | |
| c'est exactement la même peau pour les tambours...
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KORIC
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:34 | |
| si ça c'est du boyau l'animal doit avoir des intestins en béton ! |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:36 | |
| - MIMICH a écrit:
- c'est exactement la même peau pour les tambours...
Possible Mimich, Mais donc je peux donc le mettre du début du XX cet objet? Et comme bâton de commandement? Merci salut Javier |
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Invité
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:43 | |
| - MIMICH a écrit:
- un boyau avec une couture?...
pour s'en servir de fil à coudre... sec ça fait un fil solide... on utilisait bien les boyaux animal pour les raquettes de tennis.. 
Dernière édition par tarz le Ven 26 Fév 2016 - 18:44, édité 1 fois |
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jmendez
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:43 | |
| - KORIC a écrit:
- si ça c'est du boyau l'animal doit avoir des intestins en béton !
mais comment je peux savoir quelle est la matière? |
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MIMICH
MODERATEUR
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Invité
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:50 | |
| Même en médecine
Histoire
Le traitement des plaies par la suture est une technique très ancienne. Les plus anciennes traces de cette technique proviennent d'Égypte avec des instruments chirurgicaux possédant un chas datant de 3000 av. J.-C ainsi que du fil conservé sur le ventre d'une momie de -11001. Les premiers textes mentionnant la réalisation de sutures sont le papyrus d'Edwin Smith (-1650) et le Samhita, un traité de chirurgie écrit vers -600 par Susruta, un médecin indien2. D'autres descriptions ont été ensuite faites par Celse (Rome)2 et par Hua Tuo (Chine). À cette époque, divers matériaux sont utilisés tels que des fils textiles, des cheveux, des tendons et des intestins1. |
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KORIC
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara Ven 26 Fév 2016 - 18:51 | |
| - jmendez a écrit:
- KORIC a écrit:
- si ça c'est du boyau l'animal doit avoir des intestins en béton !
mais comment je peux savoir quelle est la matière?
Peau animal cela suffira je pense ! sinon faire une déduction en fonction des animaux du pays Bambara mais la chèvre me semble le plus plausible... Sinon généralement la dénomination est plutôt bâton de pouvoir...pour la date le 19 janvier 1923 !.....on a déjà eu cette discussion cela n'a aucune importante mais 2ème partie du XXème siècle c'est cohérent avant je n'y crois pas ou alors il n'a pas servi bien longtemps... |
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| | Sujet: Re: Baton de pouvoir Bambara | |
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