Identifiée:pièce de huit Espagne PHILIPPE IV

Salutation les zours,
chiné ce matin cette pièce en argent,
une énigme pour moi, et pour vous ???
Dim : au plus large 33mm.
Poid : 27gr

Bonjour alpha,

Espagne

Salut Nuci,
je vais donc dans cette direction, merci ...
Moi aussi je

Nuci

@ alpha

ta 2e toph est à l'envers...

1 real Philipp II ?

http://fr.numista.com/catalogue/pieces32165.html

 je n'avais pas fait attention au poids que tu avais pourtant indiqué dès le début,

il doit donc s'agir d'une pièce de 8 réaux :

"8 réaux (real de a ocho, elle est appelée en français, « pièce de huit » ou piastre), elle équivalant en espagnol à un peso de plata, d'où provient le mot peso). Très populaire en Asie et en Amérique du Nord pendant tout le XVIIIe siècle, la pièce de huit, qui pesait autour de 27 g, est appelée « Spanish dollar » parmi, entre autres, les colons des Treize Colonies ; elle servit de modèle au dollar américain lors de la cession monétaire du Congrès en 1789. Les pièces de monnaies de l'ancien Empire colonial espagnol eurent cours légal sur le territoire des États-Unis jusqu'en 1873. La pièce de huit fût d'autre-part l’ancêtre de toutes les monnaies en peso."

il manque malheureusement trop d'éléments sur les bords pour juger s'il s'agit d'une frappe en Espagne ou dans l'une des colonies ibériques.

Un grand merci à toi Nucingen,
c'est bien une pièce de huit
Je vais fouiller un peu le net pour l'identifier au plus près...
Très bonne soirée à vous les zours...

Enfin ce qui l'en reste...
Je souligne justement les coupes de cette monnaie qui pourrait comme suggéré être des colonies espagnoles, faites en raison des inflations...

Merci Tarz pour cette précision ...
Mais je pensais que les coupes étaient volontaires, pour que la pièce
fasse + ou - 27gr , ce n'est pas le cas ?

tarz a écrit:

Je souligne justement les coupes de cette monnaie qui pourrait comme suggéré être des colonies espagnoles, faites en raison des inflations...

Ou un gars qui n'avait plus de petite monnaie

alphabase a écrit:

Merci Tarz pour cette précision ...
Mais je pensais que les coupes étaient volontaires, pour que la pièce
fasse + ou - 27gr , ce n'est pas le cas ?

Je pense que tu as raison, alpha :

"Les normes de frappe varièrent au long des siècles, en particulier au XVIe siècle ; les techniques d’estampage comme de frappe étaient assez grossières et reproduisaient des figures assez biscornues tant sur les monnaies d’or que sur les piastres d’argent ; il était aussi fréquent qu’elles soient retaillées par morceaux, ce qui explique qu’aux XVIe et XVIIe siècles la circulation de réaux d’argent triangulaires était courante."
[c'est moi qui souligne]

extrait d'un article de Carlos Marichal :
"La piastre ou le real de huit en Espagne et en Amérique : une monnaie universelle (XVIe-XVIIIe siècles)"

article complet à lire sur :
https://ress.revues.org/218

http://www.detectionpassion.fr/forum/topics/view/monnaie-argent-1

Je tiens aussi à dire que depuis les grecs les modules sont essayé et pesé avant la frappe...
Dans la période qui nous interesse il est pas rare dans le nouveau monde que par le manque de monnaie divisionnaire on trouve des pieces coupée en 2, voir 4, et plus, pour avoir justement de la petite monnaie pour le rendu...

Merci pour toutes ces précisions Tarz,
bonne soirée à toi.