médaillon fillette à la colombe en biscuit

Bonjour les Ours ,

auriez vous des idées pour cette fillette et sa colombe en biscuit , il n'y a aucune marque , j'ai pas mal cherché mais sans résultat , je retrouve souvent des choses comme les liens plus bas. mais je trouve que mon médaillon et de meilleur facture (opinion perso avec le regard de Vallau )

si vous pouviez me donner un coup de pattes merci d'avance

longueur environ 20 cm
largeur environ 17 cm

la demoiselle ressort d'environ au maxi de 4 cm du médaillon

l'épaisseur de la base fait environ 2 cm

il est recollé mais bon nous l'apprécions beaucoup













https://www.etsy.com/fr/listing/221483522/vintage-lefton-china-ivoire-mur?ref=market[/url]

https://www.etsy.com/fr/listing/210052809/vintage-de-porcelaine-chine-dame?ref=market

https://www.etsy.com/fr/listing/84734731/plaque-de-porcelaine-dentelle-antique?ref=market

j'ai lu les 3 liens que tu donnes .... dans chacun il est bien précisé que la dame n'a aucune puce
Et la tienne ? a-t-elle poux, puces, punaises .... ?
C'est une plaque mâle ou femelle ??

heuuuu franchement si je l'ai en ma possession c'est qu'elle a des Tics ... comme sont proprio

Le messager de l'amour. Biscuit de porcelaine, Bavière pour moi, pas de marque de manufacture, pas de chocolat...

+1 Allemagne

merci pour vos réponses

j'ai trouvé ce lien en cherchant plaque biscuit Germany mais elles ont des marques au dos et leurs dos ne sont pas finis comme ma plaque qui elle a 2 épaisseurs et un vide

http://antiqueauctionsnow.net/ol/bisque-plaques

désolé mais je pense que c'est moulé et peint a la main (ripolin ) puis vernis
sans signature .....genre de brol qu'on croise dans les mag à souvenirs
mais bon ,sympa quand même
par contre valeur

merci Frigou,

que veux-tu dire par là que c'est fait maison et ben vous êtes + expert que moi j'veux bien penser pareil , mais j'ai quand même du mal à voir ça comme ça je ne mais en aucun cas ton avis en doute

ben si c'est le cas ce n'est pas bien grave car nous le trouvons mignon , et pour ça valeur ben il est vrai que si ça avait était une belle pièce cela aurait été un + mais c'est pas grave il restera quand même accroché avec pour valeur celle de nos regard comme depuis pas mal de temps

merci

Fait maison est le juste terme, four familial montant à 360/80°, cuisson en deux fois (raison de nom biscuit), vendu par les enfants dans les rues, petits métiers éradiqués par les lois sur l'aryanisation...

Et bien merci les Ours , je vais donc éditer avec médaillon à la place de médillon

donc une drouille qui va glisser tout droit vers les drouilles mais qui restera quand même accrochée chez les Vallau

ben oui ,ya pas de raison ,les objets sans valeur marchande peuvent en avoir du côté du coeur

+ 1
Je dirais pas drouille, problème de mode, ces sujets en biscuit ont longtemps été collectionnés

AngelsBreiz a écrit:

Fait maison est le juste terme, four familial montant à 360/80°, cuisson en deux fois (raison de nom biscuit).

Il n'y a pas de céramiques qui cuisent à 360 ou 380 °C

Et je n'ai pas l'impression que se soit de la peinture qui serait immanquablement écaillée

Cette pièce est coulée entre deux plâtres et le décor est fait en partie au pistolet (brun sur le pourtour) et au pinceau (pour la fillette) et sur décorée à l'or qui cuit au minimum à 750°C

J’ai l'impression que cette pièce est même en porcelaine donc cuite a 1250°C pour une porcelaine tendre, mais peu utilisée en Allemagne, ou plus certainement en porcelaine dure à 1400°C

salutation Alain

Alain merci pour tes explications ,

pour répondre à ton impression oui c'est un biscuit de porcelaine (test de la lampe effectué )

c'est un peu kitchou mais pas si mal fait
genre de production à la Hummel
dans le goût de Gerhard Bochmann

Très vrai-semblablement, les manufactures vendaient des copies de leurs moules, dès qu'ils voyaient le commerce des rues prospérer, ils rééditaient.

Salut les Ours,
Il faudra un jour qu'on m'explique la différence entre FEU DE MOUFLE (cuisson à température plus faible, petit feu, pour avoir une palette de couleur plus importante) et "ripolin"...cette dernière expression étant parfois utilisée lors de transactions en vue de dévaloriser intentionnellement l'objet, lequel ne le mérite pas toujours.
Mais attention je ne suis pas un expert

En premier lieu, les fours

http://fr.wikipedia.org/wiki/Four_%C3%A0_bois

alfredolloza a écrit:

Salut les Ours,
Il faudra un jour qu'on m'explique la différence entre FEU DE MOUFLE (cuisson à température plus faible, petit feu, pour avoir une palette de couleur plus importante) et "ripolin"...cette dernière expression étant parfois utilisée lors de transactions en vue de dévaloriser intentionnellement l'objet, lequel ne le mérite pas toujours.
Mais attention je ne suis pas un expert

L'expression Ripolin est uniquement péjorative, rien contre la marque, mais contre ceux qui s'improvisent peintre et ne sont que des poseurs de peinture...

Bjr,

Effectivement le mot "ripolin" a une connotation péjorative mais inappropriée. Il n'y a pas que les "apprentis artistes" qui utilisaient cette peinture mais des "Grands" comme Picasso . Rappelons également Séraphine de Senlis.....et tant d'autres.

oui ,vous avez raison
et les thermes utilisés ici ne sont ni hautains ni rabaissant ,non ,au contraire
cette céramique comme dit plus haut plait et tant mieux
maintenant il ne s'agit pas d'une production style Séraphine
peintre sur céramique ne s'improvise pas et beaucoup ont fait appel a des mains ...(malheureusement souvent inconnues )

Grand feu
Seule technique, utilisée en Europe jusqu’au XVIIIe siècle. Le décor de grand feu consiste à poser les oxydes
métalliques sur une céramique encore crue et à cuire l’objet avec son décor. Les couleurs doivent donc résister
à une température élevée de cuisson - d’où le nom de couleurs de «grand feu» -et la palette est limitée.

Petit feu
Technique de décoration qui consiste à poser les oxydes métalliques sur une céramique déjà cuite et émaillée,
et à recuire le décor à basse température. La surface émaillée n’étant plus poreuse, les couleurs ne fusent pas,
ce qui permet une plus grande finesse d’exécution. La palette de couleurs est plus variée.

ripolin
on peut peindre sur terre cuite ,faience ,porcelaine et même grès ..........................
la céramique servant de support a l'artiste
la plupart du temps sans couverte (émaillage)

Pour moi pas ripolin

oui biscuit polychrome hein

frigoulot a écrit:

et les thermes utilisés ici

C'est pour nous mettre dans le bain                                                            

toi tu connais

Merci Angel pour ce lien qui présente le mode de cuisson protégé dans les fours à moufle.
Même si c'est assez rare, on peut trouver de jolies choses peintes sans cuisson sur un tesson cuit à des températures diverses...et là gare à l'éponge un peu rude...
Maintenant en général on ne se fait pas avoir deux fois.

Cette porcelaine est peut-être démodée, certes qualifiée gentiment de "kitchou", mais il n'empêche qu'elle est le témoin d'une époque . Respect!!!

Moi, je l'apprécie bien

Bonjour

je vais faire un petit cours de céramique ce qui permettra d'explicité un peu le vocabulaire utilisé dans notre métier

il y a en gros 3 sortes de terres

les faiences qu'elle soit rouges (plus ou moins claire) et les faïences blanches
Elles sont cuitent vers 1000°C en France parce que calcique  et entre 1100 et 1200 °C en Allemagne et alsace car feldspathique

les grès   vont du brun foncé (genre noron la poterie) au blanc (genre denbac)  en passant par les gris
Ils cuisent entre 1250 et 1320 °C

Les porcelaines qui sont exclusivement blanches car exempte d'oxyde métallique et translucides sous 3 mm
Elles cuisent à 1400 1420°C pour les porcelaines dures et 1250°C pour les porcelaines tendres

La fabrication est commune à toutes les terres

mise sous forme liquide est s'appelle barbotine et elle est coulée dans des moules en plâtre qui à la propriété de pomper l’eau en laissant les particules d’argiles le long de sa paroi

Sous forme de pâte  on la tourne, on l’estampe dans des moules en plâtre, on le modèle à la main ou on en fait des colombins que l’on colle entre eux pour former une pièce

La cuisson

La mono cuisson  c'est-à-dire que l’on cuit à la température finale en une seule fois cette technique est réservée aux grès rustique et au sanitaire c’est une technique difficile à maitriser pour des pièces émaillée. Les sanitaristes se sont tous unis et ont mis 20 ans pour mettre au point leur terre et leur émail

Sinon toutes les autres céramiques sont cuites en plusieurs fois
La première cuisson se fait vers 1000°C, à cette température pratiquement toutes les réactions chimiques se sont faites  évacuation des différentes eaux et brulages des matières organiques qui se trouvent dans la terre

Cette première cuisson s’appelle  cuisson du biscuit  ou biscuitage pour la faïence

Et cuisson de dégourdi pour la porcelaine et les grès blanc

A la fin de cette première cuisson les pièces sont solides et peuvent être facilement manipulées et stockées

Ensuite on émaille les pièces et on  les cuit à la température finale, 1400 pour les porcelaines, 1250 pour les grès, 1150 pour les faïences feldspathiques et 20°C en dessous de la température du biscuit pour les faïences calciques

La décoration

Pour la porcelaine la décoration se fait presque exclusivement en troisième feux (à part des gens comme Camille THARAUD qui maitrisait la technique du décor grand feu)

Cette cuisson qui se fait vers 850°C s’appelait cuisson au moufle car dans l’ancien temps on cuisait au bois puis au charbon et l’atmosphère du four venait  polluer les décors on a donc fabriqué des cellules closes  dans les fours qui isolaient les pièces de l’atmosphère de cuisson, la chaleur se transmettait par rayonnement à travers la paroi du moufle. Maintenant cette technique est abandonnée et tous le monde cuit les décors en four électrique

La technique pour décorer sur l’émail consiste à mélanger les oxydes à des huiles et des solvants pour que les couleurs puissent adhérer et que le pinceau puisse glisser facilement

Il peut y avoir jusqu’à une dizaine de cuisson pour des décors très compliqué, la dernière cuisson sera celle de l’or

Les décors de faïences peuvent se faire

Sous couverte (on appelle couverte l’émail transparent) cet à dire on décor sur le biscuit, on l’émaille et on cuit le tout ensemble

Sur émail cru cet à dire on émaille le biscuit on passe une colle (pour éviter que le pinceau « récupère » les grains d émail en poudre) et on cuit le tout ensemble. Cette  technique était très utilisée pour les faïences rouges, on passait un blanc à l’étain et on décorait  par dessus

Sur émail cuit pareil que pour la porcelaine


Voila un survol des techniques céramiques

salutation Alain

Pour Anne Tique : trop tard t’a encore lu un machin chiant

merci Alainceram pour cette synthèse !