Poupées jumeaux...

Bonsoir,

j'ai hérité de deux poupées jumeaux de ma maman et si vous pouviez m'en dire un peu plus sur elles, je suis preneuse...

Voici la première;

Ses genoux sont articulés ainsi que ses bras. Sa tête ne bouge pas à part ses yeux.
Il y a une sorte de gravure à la base de son cou ou je crois déchiffrer: Paris, 301 et 12 encore en dessous.
Elle a de plus une sorte de "mécanisme" dans le ventre que je n'identifie pas et un mot à l'encre sur sa cuisse droite:
"Poupée de 1902, mon nom Jeannine, montée et habillée par  Agnes Sudznoka, janvier 1975"
Elle mesure 60 cm






Voici la deuxième:

Poupée articulée, même la tête avec des inscriptions dans le cou: SFBJ 801 Paris et 14 tout en bas. 70 cm.



Ma maman souhaitait que je les vende,(les poupées et d'autres de ses "trésors" ) mais je ne connais absolument pas leur valeur... Si certains peuvent m'aider ce serait adorable! Merci d'avance!

Comme elles sont jolies !!
Ne te précipite pas pour les vendre, il y a une vraie cote pour ça, il faut   

Bonsoir Meyjen,

Es-tu sûre de lire correctement le nom "Sudznoka" ? patronyme totalement absent sur internet, peux-tu nous mettre une photo ?

Le "mécanisme" abdominal (c'est une poupée, qui fait non,non, non ...) me semble anachronique pour 1902.

  voir ici - click!

nucingen a écrit:

Es-tu sûre de lire correctement le nom "Sudznoka" ? patronyme totalement absent sur internet...

pas le fabricant mais le restaurateur...

En effet, il doit s'agir de la personne qui l'a restauré... Je ne peux donc pas savoir pour l'une comme pour l'autre si les habits sont d'époque ce qui est important il me semble... Quand au mécanisme je ne pense pas qu'il marche ou bien j'ai peut-être oublié comment jouer à la poupée...  



Et pour la poupée "CB" il vaut mieux que je fasse un autre sujet plus tard?

Sinon, je ne pensais pas que ce type de poupées anciennes se vendaient sur eBay...Arf...

minx a écrit:

nucingen a écrit:

Es-tu sûre de lire correctement le nom "Sudznoka" ? patronyme totalement absent sur internet...

pas le fabricant mais le restaurateur...

j'ai bien compris (Agnes l'a remontée et habillée), cela n'empêche pas de constater qu'aucun homonyme ne se trouve.

Je viens d'aller faire un tour sur eBay... Ils les présente déshabillées et même perruques enlevées avec des explications que je ne maitrise pas ... Je crois qu'elle vont rester dans mes placards!

minx a écrit:

  voir ici - click!

"Vintage" mais pas 1902 comme l'a indiqué la restauratrice sur la poupée de Meyjen.
ce "clic" envoie sur une poupée marquée : 301 / 12 puis 71 - 12 - 149
Ceci correspondrait à une poupée de 1954. La mention "UNIS" (syndicat des fabricants de poupées françaises) ne peut d'ailleurs remonter à 1902.
Le "301" renvoie à une forme de moule pour la tête et le "12" à la taille.

Ma question porte sur la date à partir de laquelle on a commencé à inclure des "voice box" dans le ventre de ces pauvrettes.
Je n'ai pas encore trouvé la réponse, mais 1902, je doute !

On pourrait la voir sans vetements ?

ok, pas la peine, voir le lien de Minx   

Meyjen a écrit:

...

Faudra enlever tout ca si tu veux les vendres   

pas sûr... possible même le contraire!!

" Bonjour,
Ce bébé articulé est de laSFBJ (Société Française de fabrication des bébés 1899-1957) et date des envirosn de 1920. Le 301 est le N°du moule, 71 la catégorie professionnelle (poupées) et 149 le N° de la société SFBJ dans la nomenclature de l'Intersyndicale des marques de fabriques. Le 12 représente sa taille (environ 60 cm) Si elle est intacte mon estimation est entre 230 et 350 euros en vente aux enchères spécialiées.
Avec mes Hommages
François THEIMER site www.theimer.fr

pour ce qui est de la poupée qui fait coin coin ou meuuuu , j'en ai vendu une de 1900 ...
bon elle faisait plus que shpuiiiii mais le mecanisme etait là !

EmSi a écrit:

" Bonjour,
Ce bébé articulé est de laSFBJ (Société Française de fabrication des bébés 1899-1957) et date des envirosn de 1920. Le 301 est le N°du moule, 71 la catégorie professionnelle (poupées) et 149 le N° de la société SFBJ dans la nomenclature de l'Intersyndicale des marques de fabriques. Le 12 représente sa taille (environ 60 cm) Si elle est intacte mon estimation est entre 230 et 350 euros en vente aux enchères spécialiées.
Avec mes Hommages
François THEIMER site www.theimer.fr

on parle de laquelle ??

nucingen a écrit:

"Vintage" mais pas 1902 comme l'a indiqué la restauratrice sur la poupée de Meyjen.
ce "clic" envoie sur une poupée marquée : 301 / 12 puis 71 - 12 - 149
Ceci correspondrait à une poupée de 1954. La mention "UNIS" (syndicat des fabricants de poupées françaises) ne peut d'ailleurs remonter à 1902.
Le "301" renvoie à une forme de moule pour la tête et le "12" à la taille.

Ma question porte sur la date à partir de laquelle on a commencé à inclure des "voice box" dans le ventre de ces pauvrettes.
Je n'ai pas encore trouvé la réponse, mais 1902, je doute !

1954 ???   

je vois que tu es aux Abrets c'est ça ?
il y a à Lyon un magasin spécialisé dans la restauration de poupées anciennes qui existe depuis très longtemps (  1860)
je ne connais pas leur nom
peut-être demander s'il connaissent
http://www.alacliniquedespoupees.fr/

tarz a écrit:

pas sûr... possible même le contraire!!

Si tu le dis ......

EmSi a écrit:

[...] [...] 1954 ???   

http://thepoupies.forumotion.com/t5373-poupee-paris-301-12-71-12-149

  

Il est curieux que personne ne puisse répondre à cette question : de quand datent les mécanismes "coin-coin" dans le ventre des poupées.
En faisant une recherche sur les sites anglais avec "voice box", j'ai trouvé que la Queen Mary avait pleuré quand, en 1923, elle avait vu (et entendu) la première poupée dans laquelle on avait inséré (dans les pieds, parait-il) une "voice box".
en 1933, on en avait inséré dans la tête.
Mais ce type de mécanisme ventral, tel qu'on le voit sur la photo de Meyjen, me semble bien postérieur.

Reçue à Noël 1954 .... on lui a donc donné une vieille poupée à cette enfant ?   
Elle n'a pas été fabriquée en 54    : le roi celluloïd était passé par là   
et ce type de bouche ouverte sur petites dents date bien des années 20, pas 50

EmSi a écrit:

et ce type de bouche ouverte sur petites dents date bien des années 20, pas 50

Il s'agit du moule "301", qui semble en effet avoir été créé dans les années 20.
Mais si j'en crois plusieurs sites de collectionneurs (qui me paraissent de bons connaisseurs) ce moule "301" aurait été utilisé jusqu'au début des années 60.
Toujours "SGDN", bien entendu.

Mais que dis-tu du mécanisme "coin-coin" ?

Je suis en train de   
Avant le coin-coin, c'était les tirettes, impressionnant !

http://www.poupendol.com/lioretgraph.html

Toujours pas le coin-coin ....   

EmSi a écrit:

http://www.poupendol.com/lioretgraph.html

Toujours pas le coin-coin ....   

très intéressant ce lien   
mais je pense que ce qui est décrit pour les année 20 (à la fin de l'article) est encore assez éloigné de cette petite plaque ronde trouée que l'on voit sur la photo de Meyjen.

Les têtes "301" ont été utilisées, sur différents corps, entre 1915 et 1957.
L'indication "poupée de 1902" par Agnès Tartempion est donc manifestement une erreur.
La sortie ronde des "baffles abdominaux" laisserait penser que l'on est plus près de 1957 que de 1915 (mais ceci, SGDN)

Extrait de Les Poupées de la SFBJ, 1899-1957 par Samy Odin
(ici l'édition anglaise)

Whaou! Vous ne dormez jamais???  Merci à tous, vraiment et merci pour le lien à Lyon et tous ces renseignements!
Concernant le coin-coin ou boite à meuhhh, je ne sais pas comment il pouvait fonctionner et je ne vois pas de ficelle sur le côté...

Meyjen a écrit:

Il y a une sorte de gravure à la base de son cou ou je crois déchiffrer: Paris, 301 et 12 encore en dessous.

Il faudrait que l'on éclaircisse cela .....
Sur le lien de minx la photo indique les mêmes références mais le vendeur affirme :

ANTIQUE UNIS FRANCE FRENCH DOLL

THE DOLL IS MARKED -

PARIS
301
12
71      12     149

SHE IS ALSO MARKED UNDER HER ARM

11

Or c'est ce numéro 149 qui indique le fabricant SFBJ

Ensuite, ce n'est qu'une référence d'un vendeur ebay qui n'a pas l'air de trop savoir ce que veut réellement dire UNIS. (ce sigle est un label et non une marque) et doit obligatoirement figurer inscrit dans une navette ...

http://odysseedesjouets.e-monsite.com/pages/histoire-de-la-poupee/unis-france.html

nucingen a écrit:

EmSi a écrit:

[...] [...] 1954 ???   

http://thepoupies.forumotion.com/t5373-poupee-paris-301-12-71-12-149

  

Il est curieux que personne ne puisse répondre à cette question : de quand datent les mécanismes "coin-coin" dans le ventre des poupées.
En faisant une recherche sur les sites anglais avec "voice box", j'ai trouvé que la Queen Mary avait pleuré quand, en 1923, elle avait vu (et entendu) la première poupée dans laquelle on avait inséré (dans les pieds, parait-il) une "voice box".
en 1933, on en avait inséré dans la tête.
Mais ce type de mécanisme ventral, tel qu'on le voit sur la photo de Meyjen, me semble bien postérieur.

et moi je pisse dans un violon depuis 1961 ...   

moi, je chie dans le bastringue depuis 1959!!  

Sur le coin-coin   
http://www.lespoupeesdeserge.com/blog/index.php?tag/boite%20%C3%A0%20meuh