tableau en soie pivoines et papillons chinois

Hello les ours,

J'ai chiné ce tableau. Ce sont des pivoines et des papillons.
Je n'arrive pas à dater l'ensemble (la soie, la peinture et le cadre)
Et je ne comprends absolument rien au texte ni au sceau.
Auriez vous une idée?

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Heureusement les aproximatos sont là!

ça a déjà de la bouteille....

A cause du cadre, je pensais au XIX eme siècle mais comme je n'arrive pas à lire l'inscription.
Je n'en suis pas sûr.

Je pense pas si loin pour être sérieux...
et le cadre ne veut rien dire... c'est le tissage assez grossier qui me dit que ça m'a l'air déjà vieux....
par contre une tof du dos peut donner des indications...

Voici le dos.
Je pense tout de même a eu une restauration.
Il y a une inscription noire chinoise indescriptible sur le papier (en tous les cas pour moi )

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c'est chipoté ça...

ouais , les petits pots dans les grands ...
le cadre pourrait être XIXéme ... si il est a vendre tu me sonne beautée ?
je suis faussaire a mes heures perdues ...

Cela serait il du neuf (la peinture sur soie) avec du vieux (le cadre)?
Ne pensez vous pas qu'il faudrait traduire le texte où il y a la date?

C'est pas neuf...
un montage oui mais lui même est pas d'hier...
collé sur carton qui à pris l'eau. c'est pas très ancien non plus...

Qui lit le chinois ici?

pas moi en tous les cas.

le scotch on dirait du scotch de carossier

Malgré ce "scotch", cela ne peut indiquer l'époque de la soie.
Je suis aussi d'accord avec Tarz en voyant la soie, j'ai pu constater que la trame est voyante.
J'en était étonnée moi-même. (Je me suis même demander si c'était de la soie )
Dans la soie chinoise de nos jours, le point est plus serrer. On ne le voit pas à l'oeil nu.
Si je savais lire le chinois, je pense qu'on serait dater cette soie et l'enigme serait levée.

y connait rien ni en soie ni en cadre " quoique si nours à lever la truffe" mais je trouve les pivoines bien rendues






naf : planteur de pivoine

isma a écrit:

le scotch on dirait du scotch de carossier

c'est pas du craft gommé?

tarz a écrit:

isma a écrit:

le scotch on dirait du scotch de carossier

c'est pas du craft gommé?

Je pense aussi ! Kraft gommé !

Une peinture sur soie ancienne, j'en ai eu une qui puait la charogne et qui se "cassait" facilement...on ne voyait pas de trame ou très fine!!

MIMICH a écrit:

Une peinture sur soie ancienne, j'en ai eu une qui puait la charogne et qui se "cassait" facilement...on ne voyait pas de trame ou très fine!!

Si je comprends bien eux ils mentent : http://www.anticstore.com/grande-peinture-sur-soie-3565P

Je ne vois pas de rapport entre tes pivoines (fort jolies) et ce cheval "Dans le goût asiatique" !

@ Emsi, si je montre ce travail c'est juste pour dire qu'il existe de la soie peinte au XIX ème siècles. Elles ne sont pas tous parties en lambeaux.
Pour celle que j'ai, je ne sais si la personne l'a peinte avec encre de chine ou peinture à l'huile ou d'autres techniques

Je montre plus en détail la trame de la soie avec deux photos.

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pour moi c'est de l'encre ...

Moi aussi je pense à l'encre de chine mais ce qui est bizarre c'est que la peinture d'une pivoine a bavé à cause de l'eau.
Et l'encre de chine dans le temps ne bouge pas. Je m'y connais bien en encre car moi-même dans mon travail artistique je l'utilise.
Par conséquent, je pense à un mélange de technique.

oui mais elle a bavé quand ta pivoine ?
effectivement quasiment tout tiens dans le temps ... même la gouache !

je suis sur que tu utilise du bleu dans ton travail ... sinon pourquoi cette perruque ?

MIMICH a écrit:

Une peinture sur soie ancienne, j'en ai eu une qui puait la charogne et qui se "cassait" facilement...on ne voyait pas de trame ou très fine!!

La mienne partait en couille...j'ai pas dit toute!!! et puis la mienne était du début XVIIIe!!

je dois d'aillieur en avoir encore une qui fait bien deux metres...celle là 19eme...

picazo a écrit:

MIMICH a écrit:

Une peinture sur soie ancienne, j'en ai eu une qui puait la charogne et qui se "cassait" facilement...on ne voyait pas de trame ou très fine!!

Si je comprends bien eux ils mentent : http://www.anticstore.com/grande-peinture-sur-soie-3565P

Aucun rapport avec ton brol!

nours a écrit:

oui mais elle a bavé quand ta pivoine ?
effectivement quasiment tout tiens dans le temps ... même la gouache !

je suis sur que tu utilise du bleu dans ton travail ... sinon pourquoi cette perruque ?

Tu as vu juste

MIMICH a écrit:

picazo a écrit:

MIMICH a écrit:

Une peinture sur soie ancienne, j'en ai eu une qui puait la charogne et qui se "cassait" facilement...on ne voyait pas de trame ou très fine!!

Si je comprends bien eux ils mentent : http://www.anticstore.com/grande-peinture-sur-soie-3565P

Aucun rapport avec ton brol!

Mon brol ne date pas de la fin du XX ème siècle comme on le pense mais plutôt fin XIX début XX ème.
Si c'est un brol pour toi, je trouve que cela manque de respect pour la personne qui la peint.

Le mot brol est pas péjoratif Picazo...
Juste une appellation dont on a pris l'habitude....
Au sujet de ta soie peinte fin XXème non mais moitié possible...

tarz a écrit:

Le mot brol est pas péjoratif Picazo...
Juste une appellation dont on a pris l'habitude....
Au sujet de ta soie peinte fin XXème non mais moitié possible...

Ok pour moi ( - 1 ) pour moi.

je n'ai jamais dit quoique ce soi sur l'époque de ton brol...
Si mes remarques ne te plaisent pas et bien, je m'abstiendrais dorénavant!!

salut!

maintenant, si on me le demande, ce brol est mi XXeme à mon avis!