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 Coupelles Imari en forme de poisson

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JULIEN
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MessageSujet: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 13:14

Bonjour a tous,

Je possède 12 coupelles a poissons comme ca, longueur 25cm
le décor et les couleurs me paraissent "imari" donc japonnais, mais la signature elle est celle de Wanli (1573-1620, Ming dynastie)
Elles sont bien plus récentes ca c sur !! je dirais meme de fabrication très récente !!!
Qu' en pensez vous? Le décor est il japonnais? qu' elle est pour vous la date de fabrication?

Merci par avance a tous ceux qui contribueront a l' avancée de ma recherche !!! Cordialement Julien

Coupelles Imari en forme de poisson P1470510
Coupelles Imari en forme de poisson P1470511
Coupelles Imari en forme de poisson P1470512
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 14:23

Ce sont bien des poissons Imari, la production commence au XVIème siècle.
Les Shogouns de la province autorisaient l'usage de fausses marques chinoises afin que l'étranger ne retrouve pas les potiers pour passer commande. Le troisième caractère semble erroné...

Elles sont délicates, Japon sûr, modèle traditionnel beaucoup édité vers 1890.

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JULIEN
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 14:27

AngelsBreiz a écrit:
Ce sont bien des poissons Imari, la production commence au XVIème siècle.
Les Shogouns de la province autorisaient l'usage de fausses marques chinoises afin que l'étranger ne retrouve pas les potiers pour passer commande. Le troisième caractère semble erroné...

Elles sont délicates, Japon sûr, modèle traditionnel beaucoup édité vers 1890.

Merci bcp pour ces précisions, comme d habitude rapide et efficace,
cependant un doute subsiste quand a l' époque, c' est vrai que la réalisation est fine et plutot bien faite,
mais a voir et au toucher cela me parait plus récent !!! (mais d' un autre coté j y connais rien du tout !! lol !!)
et pourquoi faussé les signatures, qu elle etait l interet de pas rerouver les potiers?
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 14:57

ca ne pourra pas etre une copie d' ima ri mais par les chinois??? j ai vu dans de nombreux articles que l imari a été enormement copié
et beaucoup par la Chine !!!!
je préfère faire confiance a des gens comme vous qui apparemment connaissais tres bien le sujet, mais
a quoi voyez vous l' époque? et a quoi le decor vous fais dire que c obligatoirement japonnais?
juste de la curiosité pour essayer de decouvrir les suptilité de ces faiences et d en connaitre un peu plus sur ce vaste sujet !!
Merci encore
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 15:00

Le port d'Imari reste le seul port du Japon ouvert au étrangers pendant l’ère Edo, les Shogouns interdisaient les signatures japonaises, l’étranger ne doit avoir aucun contacte avec les artisans... Comme en chine, le commerce se fait aux comptoirs...
Les raisons sont multiples... les japonais ne veulent plus subir les influences et mentalités néfastes... pour exemple: les fusils apportés par les portugais sont la cause de la disparition de la noblesse Samouraï...

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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 15:04

et pour la datation? quels sont les petits indice qui vous indiquent fin 19ème début 1900???
est ce des indices basés sur la forme de l objet, ou le trait et couleurs de la peinture??
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 15:15

Les assiettes comme la tienne sont tous annoncées vers 1890 Wink


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JULIEN
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 15:17

AngelsBreiz a écrit:
Les assiettes comme la tienne sont tous annoncées vers 1890 Wink


Pourriez vous me donner les liens ou vous avez vu ces assiettes?
Encore une fois merci pour toutes ces infos et désolé pour mon insistance mais les faiences asiatiques
sont difficiles a cerner !!!
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JULIEN
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitimeLun 30 Juil 2012 - 15:27

JULIEN a écrit:
AngelsBreiz a écrit:
Les assiettes comme la tienne sont tous annoncées vers 1890 Wink


Pourriez vous me donner les liens ou vous avez vu ces assiettes?
Encore une fois merci pour toutes ces infos et désolé pour mon insistance mais les faiences asiatiques
sont difficiles a cerner !!!

j ai trouvé merci !!!!
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MessageSujet: Re: Coupelles Imari en forme de poisson   Coupelles Imari en forme de poisson Icon_minitime

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