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 Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 19:55

yep peu pas etre un minenwerfer qui comme son nom l'indique est un mortier se chargeant par la bouche pas de culasse donc pas de douille , je penche plutot pour le 17 cm SK L/40 i.R.L..
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 20:10

elle faisait combien la bertha ?
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 20:14

un obusier de 420mm
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 20:28

elle a presque tué ma grande tante qui etait corsetiére a Belleville ...
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 20:31

C'est pas la bertha qui avait le canon qui s'usait à chaque coup et les obus était marqué
car le diamètre changeait à chaque coup de canon donner , je confond peut être avec un autre
canon allemand monter sur rail
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Wilhelm
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeMer 9 Mai 2012 - 23:32

Bonsoir,

Si le diamètre a été pris au culot, il ne correspond pas au diamètre de la douille... Malheureusement, les tables de quarry nildram (voir son site pour les trouver) ne donnent les douilles en fonction du diamètre de base que pour des calibres inférieurs à 128mm. Cela peut-être une douille de 155 recoupée... Hypothèse que je privilégierai...

Bonne soirée,

Cordialement,

Guillaume
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 6:27

yep wilhem , possible mais tu connais un canon allemand en 155 eux dise 15,5 en service en 14/18 ?
j'ai cherché pas trouvé
bonne journée
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 8:40

155 recoupée ? scratch
il me semble intégre moi ...
mais bon , a part les obus de ma voisine j'y connais rien ...
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 9:01

Et les douilles de ton voisin? Very Happy

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 12:14

Pareil que monsieur Légio.
Y'a du 15 en veux tu en voilà mais pas de 15,5... Neutral
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 22:11

Bonsoir,

Effectivment, lors du premier conflit mondial, les allemands utilisaient le système des cm pour désigner les obus... C'est pour cela que l'on aura tendance à parler de 15 cm plutôt que de 155 mm ou 150 mm... (les calibres ne sont pas toujours précis, seule la dénomination)... Je pense que la douille d'origine devait ressembler à cela :

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/annonces-pages-collectionneur/armement-munitions/identification-douille-15-sujet_5922_1.htm

Après il faudrait que je puisse retrouver le diamètre à la base de ce type de douille mais malheureusement, je n'ai pas la mienne sous la main... Cela devrait bien trainer sur un forum de militaria... J'essaierai de trouver...

Cordialement,

Guillaume
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 22:36

vous parlez de 15 en buvant votre thé les gars ... bien... mais et mon 17 ? Shocked
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 22:54

c'est le cylindre qu'il faut mesurer pas le cul de la douille.
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 22:58

@Nours regarde les marquages de la tof de guillaume c'est les memes
il a trouvé , c'est 155 de marine retaillé je pense comme tarz tu nous as refilé la dimension du culot .

bravo Wilhem
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 22:59

Il en a du culot! Very Happy

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 23:11

Légio.XXX a écrit:
@Nours regarde les marquages de la tof de guillaume c'est les memes
il a trouvé , c'est 155 de marine retaillé je pense comme tarz tu nous as refilé la dimension du culot .

bravo Wilhem

j'ai 15,5 au cylindre... Shocked bordel de couilles du pape ! c'est de la marine ! vous avez raison ! j'ai là un putain de cache pot FN !
vade retro satanas ! What a Face
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 23:12

quelqu'un peut me dire ce que signifie " retaillé " ?
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 23:29

recoupée Very Happy
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 23:31

nours a écrit:
quelqu'un peut me dire ce que signifie " retaillé " ?

On t'as jamais retaillé une pipe?? Shocked

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeJeu 10 Mai 2012 - 23:35

Bonsoir,

Quand on dit retaillé, c'est raccourci... Pour l'usage en cache pot... Mais si tu trouves 15,5 en haut, c'est pas normal si elle est recoupée, elle devrait faire un peu plus m'est avis... Il pourrait s'agir de la version courte... Il y a au moins deux modèles et c'est vrai que je n'y ai plus pensé à celle là, j'ai tellement l'habitude de voir des douilles raccourcie ou modifié pour la déco que je n'avais pas enviségé la possibilité.

En ce qui concerne les marquages, les allemands mettent presque partout les mêmes que ce soit pour du petit ou du gros... C'est vraiment galère pour déterminer l'origine d'une douille dans ce cas alors que pour le français, il suffit de savoir lire... C'est pratiquement toujours écrit dessus...

Pour ce qui est de la marine, cela devait être un canon destiné à l'origine à la marine mais qui a été également utilisé sur terre, par l'armée de terre... Il y a une petite subtilité avec cela... Et tant d'autres...

Je vais voir pour les diamètres de base... Mais peut-être pas tout de suite...^^d'abord au moins dodo...

Bonne nuit les petits, Sleep

Guillaume

Après rapide recherche :
- douille courte de 113mm de haut : 15cm haubitze obusiser
- douille longue de 725mm de haut : 15cm kanone 16
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeVen 11 Mai 2012 - 1:29

ptin , on a un spé de la douille ! respect ! Shocked
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeVen 11 Mai 2012 - 8:31

La douille est en couleur ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeVen 11 Mai 2012 - 21:51

Bonsoir,

Merci, mais je n'irai jusqu'à dire que je suis un pro de la douille... Il me faudrait une bibliothèque de livres pour avoir une source sûre... Ce qui n'est pas le cas. La plupart de mes informations me viennent de sites internet qui ne sont pas toujours précis. Je fais avec les moyens du bord, surtout quand on voit le prix d'un manuel militaire sur la munition, c'est pas systématique (les français en ont fait un sur les obus allemands, dur à trouver et à des prix du style plus de 100 euros)...

En ce qui concerne la douille courte de 113mm de haut, il est probable qu'elle soit utilisée par plusieurs modèles d'obusier (haubitze veut dire obusier en allemand). On peut retrouver des images des "canons survivants" sur le très bon site passion compassion...

Pour ce qui est de la douille longue de 725mm de haut, le canon de 15cm K16 se présente de la manière suivante :

Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 49205810

J'ai pas trouvé sur internet d'infos sur le diamètre de la base mais je serai tombé sur cette annonce en début de semaine cela aurait pu le faire vu que j'ai les deux modèles mais pas ici... geek J'ai juste la 13cm (enfin je crois, cela aux données que j'ai trouvé sur le net, le jour où j'aurai pas la flemme, je ferai un topic dessus sur un site de militaria).

Sinon, en ce qui concerne les douilles utilisées par la marine, elle devraient avoir un M avec une couronne dessus. Après, d'après ce que l'on m'a dit, le M couronné signifie que la douille a été contrôlée par la marine mais pas forcément utilisée par cette dernière. Certaines douilles peuvent être identifiées comme de marine d'après le modèle.

Tout ceci à mettre en relation avec ce qui se trouve dans les livres...

Bonne soirée,

Cdlt,

Guillaume
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 7:20

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 14:40

ce serait-y pas une petite helice qui tournicote là ?

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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 18:33

C'est ce que j'ai appelé un "ziguouiguoui trilobé" sur la mienne lol! .... la même. Qu'est-ce que c'est ?
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 19:41

a mon avis une helice qui tourne ... façon dessin animé ...
ja vois rien de mieux !
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 19:47

Moi je vois ça comme une grenade qui explose de tout côté.
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 20:07

Une marguerite, vu que les allemands sont des grands romantiques. mich
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Mai 2012 - 20:40

Wilhelm répondra ...... study
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MessageSujet: Re: Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ...   Cache pot obus de 170 mn 1916 signé ... - Page 2 Icon_minitime

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