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 couteaux a fruits vieillard

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dje_die
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dje_die
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MessageSujet: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 19:54

hello la place!

chinés ce matin,4 couteaux a fruits dont les lames sont ornées du poincon vieillard pour la province, poincon de garantie gros ouvrages (premier titre), orfevre P C deux grains, un au dessus , un en dessous
plus un tout petit poincon qui ressemble fortement az la tete de sanglier

les manches sont en fourré tres fin, poincon orfevre illisible + un tt petit poincon oval au moins aussi lisible...

ma question, il faisaient des fourrés aussi fins a l'epoque (1815-1838)??? l'un des manches est litteralement explosé et ressoudé a l'etain

est ce que le style des manches correspond a l'epoque? j'ai l'impressions de lames anciennes montées sur manches plus recents..
question subsidiaire: une idée por l'orfevre? rien trouvé qui cooresponde aux dates sur silver collec

couteaux a fruits vieillard P1020024
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 21:51

Effectivement on dirait que pour au moins 3 d'entre eux , la lame est sortie du manche ?
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 22:26

lame legerement sortie du manche oui, comme souvent sur ce genre de couverts...

mais esc-ce que la deco des manches colle bien avc les années vieillard?
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 22:39

c'est pas un vieillard pictavio ! Shocked
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 22:49

dje_die a écrit:
mais est-ce que la deco des manches colle bien avc les années vieillard?

d'ou l'importance de bien placer les virgules...

dje_die a écrit:
mais est-ce que la deco des manches colle bien avc les années, vieillard?

le sens est totalement different! Very Happy
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeDim 21 Aoû 2011 - 22:58

Very Happy
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 20:35

pas d'idée pour l'epoque de mes manches?
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 21:14

Merci NOURS pour la remarque Wink Wink Wink Wink

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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 21:15

ce sont leurs manches donc la période vieillard.
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 21:24

pas possible vieilles lames re-emmanchées?

me paraissaient plus recents... mais juste un feeling les poincons des manches sont malheureusement illisibles...
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 21:27

Ha si tu as le feeling.
Alors.... Very Happy
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 21:34

lol!
raisonnement loin d'etre scientifique donc je me fie au savoir de personnes plus experimentées!

mais je persiste a dire qu'on devrait plus souvent se faire confiance , meme sans connaissances, le feeling , souvent , a été plus juste que certains professionnels (ce n'est pas une critique, juste une constatation )
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 22:05

la période vieillard Louis XVIII Charle X Louis Philippe.
Ce style de manche (faudrai avoir du détail) pourrait très bien être Louis Philippe.
Le fait que la soie des lames soit sortie des manches, c'est que ça a vu une forte chaleur, le lave vaiselle, ou une exposition au soleil.
La matière sertissant la soie de la lame s'expanse à la chaleur et repousse la lame
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 22:51

voila pour le manche
couteaux a fruits vieillard P1020028

tres travaillé mais epaisseur de métal tres fine ...

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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 18:32

est ce que la mitre de la lame semble correspondre à la section du manche? Une photo?
Le métal est il réellement très fin? Ressouder des manches très fins est limite faisable .
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 20:09

même pour toi ? Shocked
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 20:16

dje_die a écrit:
orfevre P C deux grains, un au dessus , un en dessous

tu peux pas faire un petit croquis ?
je comprends pas bien cette hitoire de grains

pas celui-ci tout de même ?
couteaux a fruits vieillard Ivn00_10
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 20:26

voila le detail du manche explosé et reconstitué a l'etain

l'epaisseur est celle des feuilles de cuivres a repousser qu'on peut trouver dans les magasins loisirs creatifs, ou d'un epais papier alu



couteaux a fruits vieillard P1020029
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 20:34

le poincon ressemble a ca:

couteaux a fruits vieillard Poinco10
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 21:08

C'est vrai que le métal semble être un peu fin pour l'époque et le style du décor plus tardif.
De plus la mitre de la lame me semble un peu grande pour ce type de manche et il ne me semble pas avoir déjà vus des couteaux avec lame argent et manches si fins.
Il me semble que ce type de manche va généralement avec des lames acier.
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 21:17

PG donc
pas trouvé Sad
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 21:24

dje_die a écrit:
orfevre P C deux grains, un au dessus , un en dessous


dje_die a aussi écrit

couteaux a fruits vieillard Zzz_po10



cheers




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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 21:50

ooooouuuups!

dsl c'est bien PG
j'avai du taper un peu vite!

roseleur=> tu confirmes ce que je pensais ...
j'ai pas encore trouvé de couteaux vieillard avc manche en argent... toujrs bois, ivoire ou nacre...

je trouvais les manchens un peu chargés pour cette epoque. plutot fin XIX? debut XX?

en tout cas tout de meme assez vieux au vu de la restauration a l'etain!
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MessageSujet: Re: couteaux a fruits vieillard   couteaux a fruits vieillard Icon_minitimeMer 24 Aoû 2011 - 21:59

des couteaux vieillard tout argent ça existe mais avec des manches aussi fins je ne pense pas
pour le style je dirais deuxième moitié XIXème

la restauration à l'étain ne veut rien dire concernant l'âge des couteaux, elle peut très bien dater d'une vingtaine d'années voire moins
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