Coupe à thé évasée

je suis perdue sur cet objet,je cherche en asie? à delft?
environ 10 cm de diamètre 5 cm de haut

Pour moi asie aussi et me semble plutot bon.

bonjour

si c'est Chine ,ce devrait être de la porcelaine? et je le trouve "lourd"

pour moi c'est de la porcelaine.
la porcelaine n'est pas forcement légère.
souvent moins épaisse sonr les pieces en porcelaine mais c'est une fausse idée de penser que c'est léger.
A taille et épaisseur égale d'une faience, c'est surement plus lourd.

c'est ancien me semble-t-il ,dire XVIII ou xix ????? pour de la faience ,en effet c'est lourd ,il me semble que ce n'est pas le bleu de Delft,et cette forme me semble typique asie,mais porcelaine????? c'est vraiment épais... c'est pour ça que je tourne en rond!!!!

Chinois et hélas, mais c'est mon opinion propre donc elle ne vaut que ce qu'elle vaut...pas ancien...copie d'ancien. XX. On appelle cela des coupes à thé évasées (wide flared bowl), bol sur pied haut, bol élevé (high-bowl) etc...

j'ai enlevé de ma phrase "pleins de défauts" mais je n'en pense pas moins... toujours perso...

porcelaine sans aucun doute: certaines porcelaines chinoises anciennes(Jingdezhen,...) peuvent en effet être épaisses et assez lourdes...
pour la datation (copie récente ou pas?) difficile à dire

super ,merci beaucoup ,je vais chercher dans ce sens,et si vous me dites copie...pourquoi pas,je n'ai en effet pas le sentiment d'avoir un objet ancien dans les mains.

pourtant à ce que j'en vois, j'en ferai pas le pari!

Me semble une porcelaine de Jingdezhen province de Jiangxi dans le style ou époque? Kangxi

AngelsBreiz a écrit:

Me semble une porcelaine de Jingdezhen province de Jiangxi dans le style ou époque? Kangxi

c'est ce qui me semblait aussi, Jingdezhen ça peut être très ancien (dès le XIVème pour le marché intérieur, mais à partir de 1610 ils se mettent à travailler surtout pour le Japon (accessoires pour le thé, etc...) et la Hollande,
on pourrait avoir d'autres photos pour mieux voir le talon, qui semble un peu déformé ici?

chouette alors j'apprends des trucs .. j'avais toujours pensé que la porcelaine,,, etait à base de kaolin,,, dont on s'est levé le luc à trouver le secret pendant des siècles à base de kaolinite quoi plus ou moins blanche ,, ,des fois grise .. restant toujours blanche à la cuisson,, à 1400 ,, dure, solide, et resistante.. ben non

le dessin il est même po droit...

dacadumi a écrit:

chouette alors j'apprends des trucs .. j'avais toujours pensé que la porcelaine,,, etait à base de kaolin,,, dont on s'est levé le luc à trouver le secret pendant des siècles à base de kaolinite quoi plus ou moins blanche ,, ,des fois grise .. restant toujours blanche à la cuisson,, à 1400 ,, dure, solide, et resistante.. ben non

je pense que c'est blanc sous la crasse!

le talon est bien déformé

lavée la matière est plus claire mais pas franchement blanche

le pourtour de la coupelle est "crantée" des sortes d'encoches légères

voilà

dacadumi a écrit:

chouette alors j'apprends des trucs .. j'avais toujours pensé que la porcelaine,,, etait à base de kaolin,,, dont on s'est levé le luc à trouver le secret pendant des siècles à base de kaolinite quoi plus ou moins blanche ,, ,des fois grise .. restant toujours blanche à la cuisson,, à 1400 ,, dure, solide, et resistante.. ben non

la couleur du talon peut venir de la crasse, ou de ce sur quoi on l'a posé à la cuisson, non?
Mais je crois que Daca lève un beau lièvre,
il faudrait un gros plan de l'éclat sur le talon à 11h50, qui semble ocre,...les choses seront alors claires, si j'ose dire

dacadumi a écrit:

chouette alors j'apprends des trucs .. j'avais toujours pensé que la porcelaine,,, etait à base de kaolin,,, dont on s'est levé le luc à trouver le secret pendant des siècles à base de kaolinite quoi plus ou moins blanche ,, ,des fois grise .. restant toujours blanche à la cuisson,, à 1400 ,, dure, solide, et resistante.. ben non

Tu es en train de nous dire que certains commissaires priseurs annoncent porcelaine des brol-grès.

Moi qui pensait que c'était la chaleur du sol du four qui laissait ces traces pain-brulé

Le prochain vase je le casse pour voir

verdict entre ,si j'ai bien compris,Babou ou chine XVIème!!!!!

frotté bien bien avant!!! un peu moins crasseux

Smurf a écrit:

Chinois et hélas, mais c'est mon opinion propre donc elle ne vaut que ce qu'elle vaut...pas ancien...copie d'ancien. XX. On appelle cela des coupes à thé évasées (wide flared bowl), bol sur pied haut, bol élevé (high-bowl) etc...

j'ai enlevé de ma phrase "pleins de défauts" mais je n'en pense pas moins... toujours perso...

je suis d'accord avec Smurf et de toute façon même si cette coupe était très ancienne...
ça reste toujours un objet de qualité médiocre

frigoulette a écrit:

verdict entre ,si j'ai bien compris,Babou ou chine XVIème!!!!!

frotté bien bien avant!!! un peu moins crasseux

on y voit plus clair,c'est blanc...
Quant à l'aspect de finition de ces objets , il n'est pas toujours très "clean" (pas forcément conçus pour le goût européen bien lissé du XVIIIème)...
Par exemple beaucoup de céramiques classées Trésor national au Japon peuvent nous paraître très frustes, alors qu'elles répondent à un souci de "sobriété" philosophique..."Des goûts et des couleurs..."
Mais le problème avec ces pièces aujourd'hui c'est qu'en Chine ils sont capables de les reproduire à l'identique, et à la pelle....

moi j'ai dis ce que je pensais.
pour moi c'est bon frustre mais bon.
J'ai pas la pièce dans les mains. mais je la sent bien.

tarz a écrit:

J'ai pas la pièce dans les mains. mais je la sent bien.

moi aussi,
pas forcément très ancienne, mais pas récente...
pour les copies d'ancien ils ne s'embêtent peut-être pas avec de si petites pièces bien peu rentables ; et les plus grandes sont souvent plus "léchées"

AngelsBreiz a écrit:

Tu es en train de nous dire que certains commissaires priseurs annoncent porcelaine des brol-grès.

Moi qui pensait que c'était la chaleur du sol du four qui laissait ces traces pain-brulé

Le prochain vase je le casse pour voir

Me fais pas dire ce que je n'ai pas dis,, angels ,, j'ai vu un tesson brun qui me laissait penser faience et pas porcelaine,, il est fameusement degueu pour blanchir comme ça ,, bon de toute façon ca me branche pas ,, je trouve ca nul niveau decor,, jeté à l'arrache,, c'est n'importe quoi pour moi

ouais , c'est moche !