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 Japon: nécessaires

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brisefer
AngelsBreiz
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cédalion
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MessageSujet: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 15:46

bonjour ,
une question pour les connaisseurs du Japon:j'ai ces deux objets (l'un écaille, l'autre galuchat je pense), c'est du XIXème ou bien plus récent?
Japon: nécessaires Dsc_0014 Smile
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 15:51

Ces deux nécessaires sont de l'ère meiji Cool

Pas de marques sur les lames scratch

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cédalion
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 15:58

AngelsBreiz a écrit:
Ces deux nécessaires sont de l'ère meiji Cool

Pas de marques sur les lames scratch

Very Happy merci AngelsBreiz: donc entre 1868 et 1912.
J' ai vérifié: pas de marque sur les lames.Pour le plus petit, avec les baguettes, c'est un cure-dents?
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 16:01

cédalion a écrit:
Pour le plus petit, avec les baguettes, c'est un cure-dents?

Oui et en os comme les baguettes Mad

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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 16:41

Smile
merci encore, je chine un peu au hasard des objets (variés) qui me plaisent, mais une partie du plaisir c'est de pouvoir mettre un nom dessus...après je n'arrive plus à m'en défaire, et c'est un peu envahissant .
Ce site est vraiment très bien car à la fois pointu et sympa.
Excusez-moi si ma participation reste modeste, mais je me sens souvent ignare face aux "pros"...
@+
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brisefer
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 17:22

Cedalion, mets un petit espace (touche "entrée) entre tes photos, c'est mieux pour la comprehension, la clarté...
Merci Wink
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 18:33

Smile j'essaierai, c'est que je les assemble avec le logiciel photo...et pour celles-ci le fond étant identique ça donne cet effet assez trompeur
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 19:40

cédalion a écrit:
Smile j'essaierai, c'est que je les assemble avec le logiciel photo...et pour celles-ci le fond étant identique ça donne cet effet assez trompeur

Ben, oui, j'ai eu du mal à comprendre qu'il n'y avait que deux necessaires... Very Happy
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 21:08

Very Happy et moi je n'avais jamais réussi un assemblage bois rainure / languette aussi propre!
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 21:36

cédalion a écrit:
Very Happy et moi je n'avais jamais réussi un assemblage bois rainure / languette aussi propre!


lol!
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:26

ce vendeur a presque le même
il le dit japonais
http://www.lamidesarts.fr/JAPANESE-FOOD-NEEDED-KNIFE-CHOPSTICKS
Japon: nécessaires Image133

mais beaucoup de ces sets sont décrits comme étant chinois
http://www.doylenewyork.com/asp/fullCatalogue.asp?salelot=09AS02++++49+&refno=++671476
Japon: nécessaires Image131


et certains se mouillent encore moins en disant asiatique

perso un truc me gêne c'est la forme des baquettes qui n'est pas japonaise
là oui plus
Japon: nécessaires Image132

pour la période par contre tout le monde semble s'accorder à peu près : vers 1900 (1880-1920 pour être large)

la peau de chagrin "eyesglass" se retrouve sur pas mal d'étuis chinois
à lunettes notamment


Dernière édition par isma le Lun 28 Fév 2011 - 10:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:35

Smile merci isma,
en galuchat lui aussi,
il y en a aussi un autre sur ce site, qui est proche du plus petit mais l'écaille est dans les tons bruns (et sans le cure-dents).
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:50

plus probablement chinois
cf MEG de genève

Japon: nécessaires Image134

Japon: nécessaires Image135
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:52

Celui çi est de l'ère Edo, 40 cm Cool

Japon: nécessaires Chopst10

Japon: nécessaires Chopst12

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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:53

tojous au MEG Vietnam

Japon: nécessaires Image136
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:55

oui je l'avais vu Breiz mais je préfère me fier à autre source surtout qu'il est très différent

toujours Chine pour celui-ci en laque assez proche du 2eme
Japon: nécessaires Image137
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 11:40

Very Happy une vraie collection! Le dernier ( écaille verte) est très proche, des différences au niveau des bagues.
On ne peut pas localiser d'après les lames:aucune marque?
Pour celui en galuchat (le mien) on m'a dit que les baguettes pouvaient être faites avec des fanons de baleine ( ???)
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 11:51

je ne sais pas si un objet aussi usuel serait marqué ou signé
il peut peut-être aussi y avoir une marque sur la partie cachée de la lame

pourquoi parles-tu d'écaille pour le 2eme ?
ce n'est pas plutôt de la laque ?



Dernière édition par isma le Lun 28 Fév 2011 - 12:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 12:01

isma a écrit:

pourquoi parles-tu d'écaille pour le 2eme ?
ce n'est pas plutôt de la laque ?

scratch c'est vrai ça...par habitude, et je ne suis pas le seul: peut-être parce-que c'est une laque qui veut copier l'écaille?
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 12:08

Les fanons sont des lames cornées, ils servaient à la fabrication de parapluie Cool

Je pense plus que c'est de l'os Wink

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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 12:41

os ou ivoire ?

c'est plat un fanon et ceux qu'on peut voir à la galerie de paleo à Paris
sont un peu translucides et grisous (mais c'est peut-être de la poussière depuis le temps Very Happy )

je ne sais pas si ça peut se tailler comme de l'ivoire ou de l'os
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 13:08

Bonjour à tous,

Trouvé sur Ebay:
http://cgi.ebay.fr/Baguettes-chinoise-etui-caluchat-/120689061953?pt=FR_JG_Art_Objets_XXeme&hash=item1c19a0f041

A+
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 15:50

quand à celui montré plus haut avec reliefs métaliques
en voici un avec la même extrémité
provenant de Chine/Mongolie
Acier, corne de chèvre, os de chèvre, soie, laiton,fer, os de pied de mulet, étain, rotin, cuir.

Japon: nécessaires Image245

Japon: nécessaires Image246

C'est au Quai Branly et il y en a plusieurs
en voici d'autres
Japon: nécessaires Image247

Japon: nécessaires Image248


Dernière édition par isma le Mar 1 Mar 2011 - 9:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 16:29

pour le dernier une belle lame dirait-on.
Donc un type de couvert répandu dans une partie de l'Asie.
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 16:31

mais vu les recherches pas Japon
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MessageSujet: Re: Japon: nécessaires   Japon: nécessaires Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 16:51

cédalion a écrit:
pour le dernier une belle lame dirait-on.
Donc un type de couvert répandu dans une partie de l'Asie.

nécessaire de voyage, je pense
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