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cédalion MEMBRE
Messages : 586 Date d'inscription : 12/02/2011 Age : 73 Localisation : au milieu
| Sujet: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:11 | |
| Bonjour, je ne sais pas si cet objet va dans "Afrique" ou Asie": vase 36cm, laiton incrusté d'argent et ???. Je me demande quelle est l'origine géographique: il me semblait que dans l'art islamique il ne doit pas y avoir de représentations d'êtres vivants ici: personnages, animaux, personnages zoomorphes, végétaux, calligraphies. On peut dater ça fin XIxème ou XXème? |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12494 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:20 | |
| Bonjour Celadion,
j'me lance!!!!!!! Je dirais IRAN ? ou dans le gout MAMELUK ?
Il doit y avoir des spécialistes chez nos amis de ce site ?
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:31 | |
| SVP photo dedans et détails ddu décor et cabochons. Origine orientale donné par Pictavio me semble bonne. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:34 | |
| Surtout qu'il y a une écriture arabe dessus il me semble |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:36 | |
| C'est bien de l'écrit arabe.
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12494 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:51 | |
| Belle pièce ancienne au Louvre.
http://communaute.louvre.fr/louvre/vase-au-nom-dal-malik-al-n%C3%A2sir-sal%C3%A2h-al-d%C3%AEn-y%C3%BBsuf-ibn-al-malik-al-az%C3%AEz |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:53 | |
| y a le cabochon de Nours dessus! |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41677 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 14:55 | |
| Un vase à moi aussi!! _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41677 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 15:01 | |
| _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12494 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 15:04 | |
| L'écriture aussi permet de dater les objets d'art ottoman. COUFIQUE ? CURSIVE ? Je viens de trouver un lien intéressant.
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.firdaous.com/images/art_culture/naskhi.jpg&imgrefurl=http://www.marhba.com/forums/culture-et-histoire-tunisie-38/o-u-o-o-o-u-o-o-o-us-calligraphie-arabe-26555.html&usg=__v_biuuz4HsSABJ34o22zrWjm4PI=&h=322&w=538&sz=37&hl=fr&start=13&sig2=QwxKpPHdEjsw7-vJtqeCqg&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=QMqxVheOhc9i3M:&tbnh=79&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3DGRAPHIE%2BCOUFIQUE%26um%3D1%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26sa%3DN%26rlz%3D1G1SVEDCFRFR393%26tbs%3Disch:1&ei=3hJlTcefLYS5tge-9tyHBg
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 15:17 | |
| Que de souvenirs et de délires dans cette recherche pour Mich...y avait Moro en plus.... Il n'y avait pas d'écriture sur ton brol Mich....au fait qu'est devenue ta potiche? |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 15:31 | |
| il l'a epousé ! |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12494 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 16:11 | |
| Question idiote !!! Sauf pour des pièces anciennes mais faut il encore savoir les reconnaître, est il "interessant " de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ? Autre question idiote !! A partir de quelle période ou..... jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien " Enfin ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étamé et d'autres avec des incrustations de motifs en argent . Quels sont ceux qui sont les plus anciens ?
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41677 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 17:30 | |
| Je l'ai encore ce vase...il me parait ancien...j'attends...suis pas pressé!! _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 17:59 | |
| Pour le décor de ce vase percent Voir aussi - PICTAVIO a écrit:
- Question idiote !!! Sauf pour des pièces anciennes mais faut il encore savoir les reconnaître, est il "interessant " de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner
ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ? Autre question idiote !! A partir de quelle période ou..... jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien " Enfin ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étamé et d'autres avec des incrustations de motifs en argent . Quels sont ceux qui sont les plus anciens ?
est il "interessant" de commencer ou de poursuivre l'achat et de collectionner ces objets de dinanderie islamique, ottomane et autres ?Oui sans aucun doute, mais pas forcement islamique, tout ce qui touche au "croissant fertile", les Derviche, ... jusqu'à quelle période peut on estimer que ce genre d'objet est "ancien "C'est plus un problème de douane, longtemps le mot ancien désignait des objet de plus de 100 ans d'age ces objets de dinanderie sont soit en cuivre rouge ou bien jaune ? quelques fois étaméCette notion n'existe plus depuis 1978, le cuivre est rouge, le laiton jaune, les objets étamés sont à usage culinaire du salé (cause d'oxydations). _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12494 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 18:27 | |
| Merci ANGELS, Quand je dis "ancien" je voulais faire la différence entre des objets fabriqués pour un usage local utilitaire ou réalisés pour offrir en cadeau lors de cérémonies à l'époque ou le tourisme n'était pas ou peu developpé et ceux réalisés depuis disons 60 - 70 ans à destination de touristes. |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 19:05 | |
| Tout dépend de comment on comprend faire du tourisme Les invasions Mongoles ont fortement marqué l'Iran, le passage de Napoléon moins _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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cédalion MEMBRE
Messages : 586 Date d'inscription : 12/02/2011 Age : 73 Localisation : au milieu
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 19:07 | |
| J'aimerais bien qu'il soit iranien safavide, Pictavio, mais généralement ce sont des bronzes et pour la ciselure c'est autre chose, maintenant cet objet chiné pour pas grand-chose, je l'aime bien, du travail quand-même, je pensais un peu à la Syrie, mais allez savoir... d'autres tofs: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 19:44 | |
| http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/138878 Bon vais donner une de mes sources mais en farfouillant dedans ( ce lien est vaste...très vaste ) j'ai lu que l'art islamique était aussi produit en...Italie. L'Italie du Sud, comme la Sicile, a été durant plus de trois siècles sous domination islamique, cela a forcément laissé des traces dans l'art. En farfouillant j'ai vu ceci avec des animaux comme sur la potiche de Mich et des personnage comme le vase de ce fil Venant de Sicile Casket, 11th–12th century Probably southern Italy or Sicily Ivory Source: Casket [Probably southern Italy or Sicily] (17.190.241) | Heilbrunn Timeline of Art History | The Metropolitan Museum of Art
Dernière édition par Smurf le Mer 23 Fév 2011 - 19:57, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 19:54 | |
| ça m'a l'air ancien quand même. Ottoman pourquoi pas? Les cabochons je peut pas dire pas assez de détails! Il est beau ce vase! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 19:59 | |
| J'ai edité C'est vrai qu'il est beau ce vase ! tout ce travail dessus ...magnifique |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 20:54 | |
| c'est drole , je suis pas sensible à cet art...j'ai beau essayer de me convaincre j'y arrive pas... je trouve ça clinquant , trop fourni , pas d'equilibre...les cabochons on dirait des verues... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 21:01 | |
| bin normal...les goûts et les couleurs ne se discutent pas...il y a souvent derrière du vécu, des souvenirs etc...toi tu es 1930...c'est plutôt ça le truc qui te parle Bon ceci dit je trouve cela beau...à voir ici |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 21:06 | |
| 1930 c'est pour les brols de serie...le design , la sculpture... mais sinon je peux pleurer devant une fresque Romaine... non mais ! j'aime bien la mosquée de Paris , c'est joyeux...mais je suis pas emotionné... alors que je pleure dans une cathedrale ! je suis un gros pignoufe occidentale de base... |
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cédalion MEMBRE
Messages : 586 Date d'inscription : 12/02/2011 Age : 73 Localisation : au milieu
| Sujet: Re: vase Mer 23 Fév 2011 - 23:02 | |
| c'est aussi toute une ambiance, celle des tableaux orientalistes du XIXème où on voit souvent des objets de ce genre... c'est peut-être aussi pour ça que j'aime, et que je le garde. |
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| Sujet: Re: vase | |
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