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 Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *

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morosofe
MIMICH
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:09

Dirai plus rien, na!�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Divers222


Dernière édition par Moksha le Mer 16 Avr 2008 - 19:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:13

�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 01510

lol!
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:15

si pour une fois je le manie bien....�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Fighter005 hé! hé! hé!
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:18

ton idée de cheval est pas si bête... Wink



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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:22

un cheval avec des griffes??? Suspect lol!
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:23

Tu dis cela parce que tu as peur de mon impressionante musculature hein! Shocked
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:23

envoies les 2 autres pareil mich, et entre
merci
bisou bisou
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:23

Oui mais c'est pas des sabots ni les jambes d'un cheval!!! Shocked
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:27

c'est toi mok? affraid affraid affraid affraid lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:27

Vois pas de griffes moro mais .....tant que pas study de legendes à ce sujet tous les chemins restent possibles....je cherche en fonction du costume ...la barbe fait "perse" "mesopotamienne " etc...cherche le costume bref cherche partout et surtout une legende ce rapportant à ce foutu brol qui si cela se trouve est celte! bref sais paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas ouin


wwwi c'est mouaiiiiii ....bion vais mettre une tenue décente...veux pas choquer les gens ici Shocked
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Dernière édition par Moksha le Mer 16 Avr 2008 - 19:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:29

.
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:39

Flute! Mich est sans voix.... Shocked

Bon tout ce que j'ai trouvé est ça....il est tard ici verrai et approfondirai demain bisou

Les Scythes, peuple nomade n'utilisant pas l'écriture, apparaissent
au VIIe siècle avant notre ère. Ils arrivent des régions situées
dans les plaines et les piémonts du Kouban et du Caucase du
nord. Ils s'installent progressivement sur le pourtour septentrional
de la mer Noire entre le Don et le Boug. Ils lancent en -650
une expédition militaire vers le sud, écrasant l'Urartu, envahissant
l'Assyrie, occupant l'Iran, atteignant la Palestine, menaçant
l'Egypte avant de revenir à leur base de départ. La mention
la plus ancienne des Scythes remonte au VIIe siècle avant
notre ère dans les textes assyriens et correspond au début
de l'expansion des Scythes dans le Caucase et en Asie Mineure.
Le Perse Darius essaiera en vain de les conquérir en franchissant
l'Hellespont, puis le Danube avec une armée qui s'épuisera
devant les insaisissable cavaliers scythes. Les Perses qualifient
tous les peuples des steppes de "Caka", terme nomade signifiant
"cerf".
Cet animal apparaît sur de nombreux objets de l'exposition
comme sur les appliques de coiffe féminine en or datant de
la fin du VIIe au début du VIe siècle avant J.-C. provenant
de Ternivka Mohyla ou l'ornement couronnant une tête de cheval
en or datant du IVe siècle avant J.-C. provenant d'Hunivka.
Dès la fin du VIe siècle avant notre ère, le nombre des kourganes
- les tombeaux scythes sous tumulus - augmente au nord de
la mer Noire. Les défunts y sont enterrés dans de riches parures
et sont accompagnés de leurs chevaux harnachés. Le nomadisme
à cheval est en effet un mode de vie propre aux différents
peuples de la steppe eurasiatique, le cheval étant décrit
par les textes anciens comme petit, trapu et résistant. Les
chevaux accompagnent les défunts importants dans la mort et
leur sacrifice montre l'importance du cheval dans la société
scythe.etc....

Bref c'est une approche mais cela ne veut strictement rien dire....hein! .....c'est juste une simple recherche...rien de concret...(cf une expo du grand palais sur les Scythes)
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 16 Avr 2008 - 19:59

car je suivais la théorie intéressante de Moro ...les etapes de la vie d'un homme...sa jeunesse ou il chasse avec un arc, sa pleine vie ou il combat avec une hache et sa fin avec comme lien pour les trois (quatre) le cheval que l'on sacrifie à la fin de sa vie. Voilà.. Bon c'est bien beau tout ça mais si c'est vrai il faut le prouver.... Suspect sinon faut voir d'autres théories
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 12:10

J'ai envoyé les photos à une amie archéologue qui me répond ceci en première impression :
Effectivement, ça semble bien perse. Le motif du roi affrontant un lion est un motif très ancien, mais ici le traitement est sassanide, donc pré-islamique. Pour les autres figures, je vais regarder plus attentivement, ça m'est moins familier.
Une très jolie pièce, en tout cas !


Dernière édition par ala le Lun 21 Avr 2008 - 16:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 12:52

Si c'est pré islamique... merci pré Ala!!! lol!
Merci aussi Mokcha pour les scythes bisou
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 14:48

Purée!!! Pré islamique c'est avant 700.... Shocked
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 16:59

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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 19:03

Différent je trouve du pot de Mich (les motifs floraux, les personnages et les costumes).....Ala, j'attends de voir ce que te dira ton amie en deuxième impression.
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 0:53

Excusez Embarassed , j'ai pas eu le temps de mettre un commantaire , mais c'est elle qui m'a envoyé ces 2 pages de bouquin avec ces mots : C'est ce que j'ai trouvé de plus proche, dans un premier temps, à titre de comparaison.
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 8:43

Les kourganes (scythes) sont tres proches aussi des documents (là 600 av JC) mais je trouve que c'est different du vase de Mich...bon je ne suis pas une experte loin de là et je pense que ton amie, Ala trouvera la solution. La seule chose que je vois c'est qu'un lion ressemble vraiment à un lion...ils étaient doués pour la representation animal...or sur la potiche de Mich ...bein euh.... pale



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Dernière édition par Moksha le Mar 22 Avr 2008 - 9:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 8:48

....une piste ?...un vase grec/scythe...regarde le bas du vase....juste une piste car ton vase ne me semble pas kourgane à cause des couvres chef...pas les même....

�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Ph99b191

sassanides alors comme le pense dans un premier jet l'amie d'Ala....c'est vrai que c'est ressemblant sur certains objets
�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 1791
�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 1785


Bon j'arrete là car je ne suis pas une experte....et je ne veux pas dire des enormes betises... geek...faut attendre le deuxième avis.... Wink
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 9:22

Le tchintamani

�tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 120px-Tchintamani

Le tchintamani, un motif traditionnel de l'asie centrale.





C'est un motif inspiré d'un symbole très ancien, qui est formé de
trois petits disques disposés en triangle placés au dessus de deux
lignes ondoyantes.
Certains y voient une forme dérivée du blason de Tamerlan, d'autres un ancien symbole bouddhique, d'autres encore une imitation de la peau du léopard, utilisé par les Chamans lors de rites sacrés.

ca c'était une de mes recherche sur le motif du couvercle pale .....bein...je cherche partout.... ouin
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 17:24

mich, comme déjà demandé, tu veux par faire des tofs de ce qu'il y a entre les tableaux, du dessus du couvercle (qu'on a pas vu), et des 4 tableaux présentés comme nours en avait monté 2 en page 1, le 16/04 à 18 h 41,pour t'éviter de chercher ce que je veux dire lol! )
merci mich
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 18:00

cela peut ressembler un peu à une légende perse dans laquelle le roi artaxerxes II , à la chasse au lion est attaqué et sauvé par tiribaze (sauf que ce devrait être tiribaze qui tue le lion et non le roi scratch ) autour de - 400 (la légende, pas la gamelle lol! )
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Avr 2008 - 20:34

tout ça pour un crachoire... Shocked
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Avr 2008 - 10:41

euh...non le crachoir c'était un autre objet il me semble...un gros truc en bronze.... What a Face
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Avr 2008 - 12:00

NOURS a écrit:
tout ça pour un crachoire... Shocked

toi le scrofuleux!!!! Suspect
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Avr 2008 - 12:24

Suspect mich au lieu d'attaquer nours sur sa santé, dont on se préoccupe, tu ferais mieux de répondre aux autres posts cat
mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Avr 2008 - 15:26

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MessageSujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. *   �tam� - Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Avr 2008 - 15:54

hééééé! j'avais pas vu le quadrupéde sur la branche de l'arbre pres du cavalier What a Face

Normal .....on loupe! mort de rire
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