| Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:09 | |
| Dirai plus rien, na!
Dernière édition par Moksha le Mer 16 Avr 2008 - 19:13, édité 1 fois |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:13 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:15 | |
| si pour une fois je le manie bien.... hé! hé! hé! |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
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Invité Invité
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:23 | |
| envoies les 2 autres pareil mich, et entre merci |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:23 | |
| Oui mais c'est pas des sabots ni les jambes d'un cheval!!! |
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:27 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:27 | |
| Vois pas de griffes moro mais .....tant que pas de legendes à ce sujet tous les chemins restent possibles....je cherche en fonction du costume ...la barbe fait "perse" "mesopotamienne " etc...cherche le costume bref cherche partout et surtout une legende ce rapportant à ce foutu brol qui si cela se trouve est celte! bref sais paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas wwwi c'est mouaiiiiii ....bion vais mettre une tenue décente...veux pas choquer les gens ici
Dernière édition par Moksha le Mer 16 Avr 2008 - 19:34, édité 1 fois |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:29 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:39 | |
| Flute! Mich est sans voix.... Bon tout ce que j'ai trouvé est ça....il est tard ici verrai et approfondirai demain Les Scythes, peuple nomade n'utilisant pas l'écriture, apparaissent au VIIe siècle avant notre ère. Ils arrivent des régions situées dans les plaines et les piémonts du Kouban et du Caucase du nord. Ils s'installent progressivement sur le pourtour septentrional de la mer Noire entre le Don et le Boug. Ils lancent en -650 une expédition militaire vers le sud, écrasant l'Urartu, envahissant l'Assyrie, occupant l'Iran, atteignant la Palestine, menaçant l'Egypte avant de revenir à leur base de départ. La mention la plus ancienne des Scythes remonte au VIIe siècle avant notre ère dans les textes assyriens et correspond au début de l'expansion des Scythes dans le Caucase et en Asie Mineure. Le Perse Darius essaiera en vain de les conquérir en franchissant l'Hellespont, puis le Danube avec une armée qui s'épuisera devant les insaisissable cavaliers scythes. Les Perses qualifient tous les peuples des steppes de "Caka", terme nomade signifiant "cerf". Cet animal apparaît sur de nombreux objets de l'exposition comme sur les appliques de coiffe féminine en or datant de la fin du VIIe au début du VIe siècle avant J.-C. provenant de Ternivka Mohyla ou l'ornement couronnant une tête de cheval en or datant du IVe siècle avant J.-C. provenant d'Hunivka. Dès la fin du VIe siècle avant notre ère, le nombre des kourganes - les tombeaux scythes sous tumulus - augmente au nord de la mer Noire. Les défunts y sont enterrés dans de riches parures et sont accompagnés de leurs chevaux harnachés. Le nomadisme à cheval est en effet un mode de vie propre aux différents peuples de la steppe eurasiatique, le cheval étant décrit par les textes anciens comme petit, trapu et résistant. Les chevaux accompagnent les défunts importants dans la mort et leur sacrifice montre l'importance du cheval dans la société scythe.etc....
Bref c'est une approche mais cela ne veut strictement rien dire....hein! .....c'est juste une simple recherche...rien de concret...(cf une expo du grand palais sur les Scythes) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 16 Avr 2008 - 19:59 | |
| car je suivais la théorie intéressante de Moro ...les etapes de la vie d'un homme...sa jeunesse ou il chasse avec un arc, sa pleine vie ou il combat avec une hache et sa fin avec comme lien pour les trois (quatre) le cheval que l'on sacrifie à la fin de sa vie. Voilà.. Bon c'est bien beau tout ça mais si c'est vrai il faut le prouver.... sinon faut voir d'autres théories |
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3454 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Lun 21 Avr 2008 - 12:10 | |
| J'ai envoyé les photos à une amie archéologue qui me répond ceci en première impression : Effectivement, ça semble bien perse. Le motif du roi affrontant un lion est un motif très ancien, mais ici le traitement est sassanide, donc pré-islamique. Pour les autres figures, je vais regarder plus attentivement, ça m'est moins familier. Une très jolie pièce, en tout cas !
Dernière édition par ala le Lun 21 Avr 2008 - 16:44, édité 1 fois |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Lun 21 Avr 2008 - 12:52 | |
| Si c'est pré islamique... merci pré Ala!!! Merci aussi Mokcha pour les scythes |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Lun 21 Avr 2008 - 14:48 | |
| Purée!!! Pré islamique c'est avant 700.... |
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3454 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Lun 21 Avr 2008 - 16:59 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Lun 21 Avr 2008 - 19:03 | |
| Différent je trouve du pot de Mich (les motifs floraux, les personnages et les costumes).....Ala, j'attends de voir ce que te dira ton amie en deuxième impression. |
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ala MEMBRE ACTIF
Messages : 3454 Date d'inscription : 27/01/2008 Age : 67 Localisation : Près de chez Nours
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 0:53 | |
| Excusez , j'ai pas eu le temps de mettre un commantaire , mais c'est elle qui m'a envoyé ces 2 pages de bouquin avec ces mots : C'est ce que j'ai trouvé de plus proche, dans un premier temps, à titre de comparaison. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 8:43 | |
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Dernière édition par Moksha le Mar 22 Avr 2008 - 9:05, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 8:48 | |
| ....une piste ?...un vase grec/scythe...regarde le bas du vase....juste une piste car ton vase ne me semble pas kourgane à cause des couvres chef...pas les même.... sassanides alors comme le pense dans un premier jet l'amie d'Ala....c'est vrai que c'est ressemblant sur certains objets Bon j'arrete là car je ne suis pas une experte....et je ne veux pas dire des enormes betises... ...faut attendre le deuxième avis.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 9:22 | |
| Le tchintamani Le tchintamani, un motif traditionnel de l'asie centrale. C'est un motif inspiré d'un symbole très ancien, qui est formé de trois petits disques disposés en triangle placés au dessus de deux lignes ondoyantes. Certains y voient une forme dérivée du blason de Tamerlan, d'autres un ancien symbole bouddhique, d'autres encore une imitation de la peau du léopard, utilisé par les Chamans lors de rites sacrés. ca c'était une de mes recherche sur le motif du couvercle .....bein...je cherche partout.... |
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 17:24 | |
| mich, comme déjà demandé, tu veux par faire des tofs de ce qu'il y a entre les tableaux, du dessus du couvercle (qu'on a pas vu), et des 4 tableaux présentés comme nours en avait monté 2 en page 1, le 16/04 à 18 h 41,pour t'éviter de chercher ce que je veux dire ) merci mich |
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 18:00 | |
| cela peut ressembler un peu à une légende perse dans laquelle le roi artaxerxes II , à la chasse au lion est attaqué et sauvé par tiribaze (sauf que ce devrait être tiribaze qui tue le lion et non le roi ) autour de - 400 (la légende, pas la gamelle ) |
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nours Admin
Messages : 50123 Date d'inscription : 24/01/2008 Age : 63 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mar 22 Avr 2008 - 20:34 | |
| tout ça pour un crachoire... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 23 Avr 2008 - 10:41 | |
| euh...non le crachoir c'était un autre objet il me semble...un gros truc en bronze.... |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
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morosofe MEMBRE ACTIF
Messages : 2294 Date d'inscription : 30/01/2008 Localisation : gard
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 23 Avr 2008 - 12:24 | |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41679 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 23 Avr 2008 - 15:26 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Récipient Cuivre étamé Perse pré islamique. * Mer 23 Avr 2008 - 15:54 | |
| hééééé! j'avais pas vu le quadrupéde sur la branche de l'arbre pres du cavalier Normal .....on loupe! |
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