| Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie | |
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+3Nicomette jacques PICTAVIO Maquisard0 7 participants |
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Auteur | Message |
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Jeu 31 Oct 2024 - 20:09 | |
| Bonsoir à tous, Je suis à la recherche de tout élément qui pourrait me permettre d'identifier deux jolies peintures sur plaques en pâte de verre. Elles sont d'époque 1900 et me semble appartenir au courant des Nabis. Les plaques mesurent respectivement 64 x 21 cm et 66 x 22 cm sans l'encadrement. La première porte une double signature : "Picard ??" et " Carré Fres"; l'autre "Carré Fres" seulement. Je pense que "Carré frères" doit correspondre au Maitre verrier (sous réserves) et Picard .. pourrait être l'artiste peintre. Par avance merci aux membres pour l'aide que vos connaissances dans le domaine pourraient m'apporter. Pour ma part toutes les recherches que j'ai effectuées sont restées vaines à ce jour.....
Dernière édition par Maquisard0 le Lun 11 Nov 2024 - 10:17, édité 1 fois |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12500 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Jeu 31 Oct 2024 - 21:39 | |
| Il y a bien cela
https://verrerie-mousseline.org/picard_et_cie_fabrique-de-verres-decores/
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Jeu 31 Oct 2024 - 22:14 | |
| Alors là, chapeau bas, je pense que c'est une bonne piste... Picard serait donc le verrier et Carré frères ???? ça m'étonnerais que ce soit le peintre en tous les cas , j'ai jamais vu auparavant ce type d’œuvres. Mais un grand merci car les débuts sont prometteurs.... A suivre |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12500 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Jeu 31 Oct 2024 - 22:30 | |
| Rien trouvé pour Carré Frères ... pour l'instant !
Peintres verriers ? décorateurs ? Il existe bien quelques peintres du nom de Carré mais rien trouvé dans leur carrière qui les rapprochent de la peinture sur verre.
aussi du Champagne Carré Frères ! |
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Nicomette jacques MEMBRE
Messages : 70 Date d'inscription : 03/02/2023 Age : 77 Localisation : Vauhallan
| Sujet: ce doit être un émaillage,et certainement une décoration de boutique ,c est mon humble avis Lun 4 Nov 2024 - 14:02 | |
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poste edité
merci de "répondre" et non "citer"
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12500 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 15:00 | |
| NIcomette ... il s'adresse à qui ton message ???? |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1407 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 18:28 | |
| Qu'est-ce qui te fais dire que c'est de la pâte de verre ? J'abonderai dans le sens de Nicomette |
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 18:48 | |
| Bonsoir, Il s'agit bien d'une pâte de verre, c'est certain.... |
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 18:56 | |
| Grace à PICTAVIO, j'ai pu retrouver ceci : |
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PICTAVIO MEMBRE
Messages : 12500 Date d'inscription : 05/01/2011 Age : 77 Localisation : LE MARAIS POITEVIN
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 19:12 | |
| Là effectivement on est bien dans le même sujet !!! Par contre on ne sait toujours pas qui étaient ces Frères Carré . |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 33076 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 19:18 | |
| Carré frères verres à vitres 34 rue Quincapoix (rue Rambuteau)
existait déjà en 1866 (src : extrait et résumé des professions comprises dans l'Annuaire du bâtiment, des travaux publics et des arts industriels. 1866 / publié par E. Sageret 1866-1869) |
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 20:00 | |
| J'aurai aimé avoir l'avis d'un féru de peinture pour me dire si il s'agit bien du courant Nabis ou tout autre chose ..... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 21:52 | |
| Férue de peinture je le suis certes .... mais suis-je compétente pour autant ??? Pour moi il s'agit bien du courant des Nabis _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 22:02 | |
| _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 22:07 | |
| Merci emsi, je ne doute pas de vos compétences en la matière Je suis pas très calé, mais je pense aussi que c'est bien ça . Peut-être qu'il s'agit d'éléments de déco d'un intérieur Parisien. J'aurais bien aimé savoir de quoi il retourne !!!! En tous cas merci aux membres du forum pour les recherches effectuées à ce jour.... |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1407 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 22:21 | |
| J'aurai bien aimé que NicoTique passe dans le coin pour qu'il nous donne son avis. J'espère que je ne vais pas me couvrir de ridicule mais je te livre mon ressenti. Le descriptif Le Fur laisse à désirer "... pâte de verre peinte polychrome...". Une pâte de verre peinte ? Ohlala! Plutôt un verre peint mais la photo au smartphone ne permet pas de bien voir. Il faudrait que tu mettes le lien de cette vente pour qu'on puisse mieux apprécier le travail. Quant à tes 2 panneaux que j'aime beaucoup, bien que je n'arrive pas à bien identifier la texture arrière, je dirai comme Nicomette, que ce sont des émaillages sur verre ou ?. Bon ! tout cela n'est que ma propre réflexion et n'engage que moi. P.S. de nouveaux post pendant que je rédigeais le mien. Je persiste et insiste sur les liens à fournir pour Ces exemples car on ne peut pas apprécier le travail avec ces petites photos. Paul Sérusier le précurseur du mouvement nabi |
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Maquisard0 MEMBRE
Messages : 34 Date d'inscription : 01/09/2022 Age : 60 Localisation : METZ
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 22:56 | |
| Je collectionne les verres dégagés à l'acide, les pâtes de verre, certaines verreries émaillées depuis plus de 40 ans, je m'y connais un peu. Il s'agit bien de pâte de verre, c'est à dire une "pâte" de "verre" ça c'est pas tellement le sujet. Je suis plus intéressé par la provenance, le sujet ou l'artiste éventuel. |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 23:26 | |
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Peut-être demander son avis à Christian Fournié Maître Artisan 2 rue des acacias 34210 BEAUFORT ?
https://verrerie-mousseline.org/atelier_verrier_artisanal_occitanie/
_________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1407 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Lun 4 Nov 2024 - 23:34 | |
| - Maquisard0 a écrit:
Il s'agit bien de pâte de verre, c'est à dire une "pâte" de "verre" ça c'est pas tellement le sujet. Bien sûr une pâte du verre comme la bouteille de Kiravi. mais, si tu t'y connais un peu, tu dois savoir que ce n'est pas une pâte de verre et que c'est un émaillage sur ?? Alors, avec tes 40 ans de connaissances, pourquoi tout au long du post tu nous parles de pâte de verre comme un camelot ? |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 4:35 | |
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https://monumentum.fr/monument-historique/pa00086004/paris-1er-arrondissement-restaurant-pharamond
"A l'enseigne de La petite Normande, le restaurant est entièrement décoré de neuf à l'occasion de l'Exposition Universelle de 1900. Il comprend au rez-de-chaussée, une grande salle en longueur au fond de laquelle un petit escalier tournant donne accès à la salle, plus petite, du premier étage. Le dernier étage est formé de quatre petits salons contigus dont un formant débarras. Le décor de glaces et de panneaux peints en pâte de verre comporte une iconographie évoquant la spécialité culinaire de la maison, les tripes à la mode de Caen.
Périodes de construction : limite XIXe siècle XXe siècle
Architecte ou maître d'oeuvre : Picard et Cie (décorateur)
_________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 33076 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 8:49 | |
| le problème c'est que Picard et Cie est assez répandu et mais à la rubrique des adresse de "La Céramique, la verrerie : journal de la Chambre syndicale" on trouve en 1889 dans la catégorie "peinture sur verre" une entreprise de ce nom au 88 quai Jemmapes à Paris donc on a une collaboration entre un fournisseur de verre (Carré) et un émailleur ? (Picard) ? dans la même revue on trouve aussi en 1905 : "Paris. Dissolution. – .15 dôc. 1005. –Société PicARD et Cie, fab. de verres et vitres gravés, 111 et 113, Reuilly. L. M. Picard. 14 déc 1905. " la même entreprise ? une autre ? faut en tous cas sont très sympas ces panneaux
Dernière édition par isma le Mar 5 Nov 2024 - 9:14, édité 1 fois |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 33076 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 9:10 | |
| - PICTAVIO a écrit:
- Il y a bien cela
https://verrerie-mousseline.org/picard_et_cie_fabrique-de-verres-decores/
je n'avais pas vu ce lien on parle bien du 111/113 rue de Reuilly sur ce site mais pas d'un L.M. Picard par contre toujours sur le site mis en lien par Picta "En 1895 ou 96, Picard et Cie monte une usine de fabrication au 111 et 113 rue de Reuilly à Paris. Est cité en fabrication à cette adresse. D’abord de l’opale coulées inaltérable pour revêtements, (il s’agit de vitrage opaque teinté opaque dans la masse). Ensuite des Tableaux Réclames et Enseignes (impressions vitrifiées à chaud) et enfin des vitraux d’appartements ou d’églises, des verres mousselines émaillés ou à l’acide, et bien entendu du verre diamanté Picard Breveté SDG." c'est peut-être cet effet pâte de verre ? |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 9:53 | |
| un petit air de Georges Picard ?? https://useum.org/artwork/Esquisse-pour-la-mairie-du-15eme-Femmes-et-enfants-dans-les-branchages-Georges-Picard-1929 https://www.musee-orsay.fr/fr/oeuvres/la-table-du-mercredi-cours-la-reine-78854 _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 10:07 | |
| Bon, je sais bien que 1929 c'est peut-être un peu tard ? Mais le même Georges Picard, assis à la table du mercredi " Cours la Reine, la table du mercredi, G. Clairin, René Lalique et Picard assis à table ", c'est en 1900. La dissolution de Picard et Cie, c'était en 1905 On est quand même un peu proche, non ? _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 33076 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 11:02 | |
| je ne comprends pas Emsi ce que tu veux dire pourquoi fais-tu allusion à Georges picard ?
et trop proche de quoi ?
Dernière édition par isma le Mar 5 Nov 2024 - 13:12, édité 1 fois |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 13:11 | |
| moi non plus, pas trop ! Je voulais absolument trouver un PEINTRE Picard, de préférence connu dans le cercle des Nabis, voilà le délire _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 33076 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 13:41 | |
| une manière un peu anguleuse proche de Ranson plutôt que de ce Georges Picard (qui n'a de plus à priori côté généalogique aucun rapport avec Charles) mais je ne sais si il faut chercher un peintre ou un nom de plus à ces panneaux il y avait des tas de dessinateurs dans les ateliers à l'époque et qui ne manquaient pas de talent mais dont les noms ne sont pas forcément passés à la postérité graphisme dans l'air du temps bref... |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1407 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 14:56 | |
| Cher EmSi, tu as juste oublié de prendre en compte dans ton extrait la ligne du dessus. Voilà l'article du début : "Ce restaurant, spécialisé dans les tripes, est le dernier représentant de ce type de restaurant, dont la décoration en céramiques, miroirs en pâte de verre est dûe à l'atelier Picard et Cie. Bien que revendiquant une ancienneté remontant à l'année 1832, Alexandre Pharamond, Normand d'origine, ne sert ses premières types qu'en 1877. A l'enseigne de La petite Normande, le restaurant est entièrement décoré de neuf à l'occasion de l'Exposition Universelle de 1900. Il comprend au rez-de-chaussée, une grande salle en longueur au fond de laquelle un petit escalier tournant donne accès à la salle, plus petite, du premier étage. Le dernier étage est formé de quatre petits salons contigus dont un formant débarras. Le décor de glaces et de panneaux peints en pâte de verre comporte une iconographie........" Avant de nous parler de "panneaux peints en pâte de verre" il nous parle de "miroirs en pâte de verre". Tu as déjà vu de la pâte de verre miroir ou peinte ? Encore un indice de la compétence technique du rédacteur de cet article comme de celle de marchands de SdV d'ailleurs. Tu diras que je chipote mais le régule ce n'est pas du bronze. Une grande partie de mon éducation sur les objets anciens s'est faîte sur la place de l'Ours avec les connaissances pointues de la plupart des intervenants et je pense que je ne suis pas le seul. Maintenant ne pas essayer de rectifier cet emploi du terme technique de "pâte de verre" à tout va, nui à la réputation du site et à l'éducation des lecteurs. Signé Professeur Joseph Labruti |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20441 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 17:52 | |
| parfaitement d'accord avec Joseph Labruti _________________ "A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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Rosa MEMBRE
Messages : 1402 Date d'inscription : 15/10/2021 Age : 71 Localisation : le Berry profond
| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie Mar 5 Nov 2024 - 18:15 | |
| Anne Tique avait déjà fait un excellent topo sur le sujet. C'est là : Clique |
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| Sujet: Re: Pâte de verre Emaillée Carré Frères - Picard & Cie | |
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