Recherche littéraire ???

Bonjour tout d'abord, je suis curieux de bien connaître mes objets, et là j'ai besoin de référence littéraire sur un objet gravé, une inscription, je la mets en majuscules mais comme vous verrez sur les photos c'est en cursives : PENSEZ A MOI - J'Y SONGE SAN CESSE
Et je ne trouve rien, juste un objet vendu avec la même inscription et exactement le même style début XIXème : https://www.marambat-malafosse.com/en/lot/147609/23776880
Je ne comprends pas non plus l’accessoire du monsieur, on dirait une rame, sinon c'est clair, le chien pour la fidélité, et la dame qui est très rarement née avec quelques cervicales en plus…
Donc si vous avez une piste, je suis preneur, la noix est presque complétée, j'ai juste encore besoin de refaire les yeux en argent repoussé et mettre les chaînes habituelles, elle a malheureusement été cassée à la base et réparée mais c'est vraiment ancien, comme il ne manque pas de morceaux je l'ai prise quand même, cela devient tellement difficile à trouver intacte que j'ai du faire une concession(le prix était aussi une motivation…).

Bonjour, peut-être chercher du côté d'une correspondance ?
Comme celle de Victor Hugo et d'Adèle Foucher ?

EmSi a écrit:

Bonjour, peut-être chercher du côté d'une correspondance ?
Comme celle de Victor Hugo et d'Adèle Foucher ?

Le 28 septembre 1840, Victor Hugo écrivait à Adèle :

"Pensez à moi et priez pour moi soir et matin. Je songe à vous sans cesse de mon côté."

Pour les dates de vie au niveau texte, ce pourrait être possible s'ils l'avaient fait très jeunes, la noix est facile à dater stylistiquement pour moi, elle possède tous les attributs de la période Premier Empire, avec les attributs de la guerre et de la musique dans les deux autres cartouches, la référence que j'ai est tirée de ce qui devait être plutôt un tableau ou une gravure vu la similitude de position et d'allure, j'en ai fait une capture d'écran, passée dans Google images, j'obtiens des résultats qui montrent qu'il existe bien une gravure ou tableau ayant servi de modèle à plusieurs ouvrages de broderie notamment, mais je ne parviens pas à y accéder, plus que le texte il semble que ce soit la scène au complet qui ait une origine commune aux différentes versions.

Ce qui est sur, c'est que vos idées m'ont fait avancer et je vous en remercie, au départ j'estimais que le texte devait être la partie prédominante alors que c'est plus un tout.

en tt cas on est bien sur l'allégorie de la fidélité

mais l'homme a gauche  

entre lui est l'arbre, c'est quoi

un feuillage  

Okapi a écrit:

j'ai besoin de référence littéraire sur un objet gravé, une inscription, je la mets en majuscules mais comme vous verrez sur les photos c'est en cursives : PENSEZ A MOI - J'Y SONGE SAN CESSE
Et je ne trouve rien,

Je pense que pour la référence littéraire que tu demandes, c'est OK

D'autre part, pour la compréhension de l'ensemble, on aimerait voir les autres cartouches
"elle possède tous les attributs de la période Premier Empire, avec les attributs de la guerre et de la musique dans les deux autres cartouches"

EmSi a écrit:

Je pense que pour la référence littéraire que tu demandes, c'est OK

Okapi a écrit:

Je ne comprends pas non plus l’accessoire du monsieur, on dirait une rame, sinon c'est clair, le chien pour la fidélité, et la dame qui est très rarement née avec quelques cervicales en plus…

L'accessoire du monsieur un arc peut-être
Il a l'index pointé et qu'y a-t-il au dessus de sa main L'autre bretelle de sa tunique    une fibule

Les girafes, comme nous, ont seulement 7 vertèbres cervicales juste une question de taille des os, pas de nombre, donc dame à grandes vertèbres cervicales

Et la fleur en croix en bas aurait-elle un sens allégorique

Mon interprétation : ce n'est pas un arc, mais une houlette, et seul le berger utilise cet instrument, on a alors tous les symboles attachés au berger

Macallan1963 a écrit:

en tt cas on est bien sur l'allégorie de la fidélité

mais l'homme a gauche  

entre lui est l'arbre, c'est quoi

un feuillage  

Nous sommes d'accord sur ce point, c'est du feuillage selon moi, ou un élément de type gerbe de blé, c'est assez difficile d'être très précis, la gravure est assez simpliste sur ce point.

LABRICOLE a écrit:

Mon interprétation : ce n'est pas un arc, mais une houlette, et seul le berger utilise cet instrument, on a alors tous les symboles attachés au berger

D'accord, en aucun cas un arc, la houlette telle que je la connais n'a pas trop cette forme, on dirait une pelle de boulanger, je sais que c'est un peu une idée bizarre, mais je suis très intrigué par l'homme justement.

chardon a écrit:

Okapi a écrit:

Je ne comprends pas non plus l’accessoire du monsieur, on dirait une rame, sinon c'est clair, le chien pour la fidélité, et la dame qui est très rarement née avec quelques cervicales en plus…

L'accessoire du monsieur un arc peut-être
Il a l'index pointé et qu'y a-t-il au dessus de sa main L'autre bretelle de sa tunique    une fibule

Les girafes, comme nous, ont seulement 7 vertèbres cervicales juste une question de taille des os, pas de nombre, donc dame à grandes vertèbres cervicales

Et la fleur en croix en bas aurait-elle un sens allégorique

En fait il montre le texte, c'est assez clair selon moi, il y a des exemples de tableaux célèbres d'une dame avec une ou deux vertèbres en plus, la nuque était un élément érotique au XIXème donc la raison possible de ce cou très visible(pas certain que le graveur l'aie su) ?

Macallan1963 a écrit:

EmSi a écrit:

Je pense que pour la référence littéraire que tu demandes, c'est OK

Ce qu'il veut dire selon ma compréhension, c'est que le texte n'est pas l'élément déterminant, c'est la scène en fait.

Merci pour toutes ces idées, je faisais une petite fixation sur ce texte, mais il est très utilisé en réalité dans les allégories de la fidélité, donc trouver l'auteur…

Je vais photographier les autres cartouches, je cherche un truc photographique pour aplatir l'image sans la déformer,l'inverse d'un fisheye pour les photographes.

Bonjour, l'homme ne ressemblerait-il pas un peu, dans son costume ?
et le pas un arc, ni une houlette serait représenté ici d'une façon aussi étrange



https://www.proantic.com/en/648134-carved-coconut-early-19th-century.html

https://www.antiques-delaval.com/fr/noix-de-coco-sculptee-art-populaire/144-noix-de-coco-sculptee-gourde-decor-de-bagnards-xviiie.html


Rare noix de coco sculptée, servant de gourde, à décor d'une scène amoureuse avec un couple gravant la date et leurs noms sur un tronc d'un arbre (1815) ainsi que de deux bergers gardant leur troupeau de moutons, travail de bagnard du début du XIXème siècle.?

Là, on parle de berger

et enfin, l'arbre en lui-même n'est-il pas l'élément primordial .... le Liberty tree of Boston ?

Okapi a écrit:

les deux autres cartouches,

on pourrait les voir ? aucazou

Houlette = petite houe
Il y a une sorte de pelle + un crochet au bout de la houlette de berber
https://fr.wikipedia.org/wiki/Houlette_(agriculture)

chardon a écrit:

Houlette = petite houe
Il y a une sorte de pelle + un crochet au bout de la houlette de berber
https://fr.wikipedia.org/wiki/Houlette_(agriculture)

Le bâton de berger peut prendre plusieurs formes, il peut être un simple bâton ou présenter à son extrémité une crosse, un crochet ou une houlette souvent crochet et houlette sont présents ensemble, ce qui fait que nombreux sont ceux qui généralisent en nommant "houlette" un bâton de berger qui supporte les 2 outils.

Ci-dessous quelques exemples de houlettes :

LABRICOLE a écrit:

chardon a écrit:

Houlette = petite houe
Il y a une sorte de pelle + un crochet au bout de la houlette de berber
https://fr.wikipedia.org/wiki/Houlette_(agriculture)

Le bâton de berger peut prendre plusieurs formes, il peut être un simple bâton ou présenter à son extrémité une crosse, un crochet ou une houlette souvent crochet et houlette sont présents ensemble, ce qui fait que nombreux sont ceux qui généralisent en nommant "houlette" un bâton de berger qui supporte les 2 outils.

Ci-dessous quelques exemples de houlettes :

Merci pour tous ces messages !!!!

L'image tout à gauche est exactement l'objet que tient le personnage d'après moi, comme sur le personnage du centre photo en bas, c'est déjà une chose de découverte, merci pour ce travail, je vais faire les photos, mais là je cours un peu tout le temps, et la référence de EmSi est aussi le même outil, c'est intéressant,pour moi qui suis de culture "alpine", la houlette n'était que le crochet, la houe française est appelée fossoir, je n'en connaissais pas du tout avec la forme de pelle au bout, déjà que chez moi les bergers emploient une canne et pas un bâton long…
Pour les photos, un peu de patience, je ne veux pas sortir de trop mauvaises images et j'essaie de mettre le décor à plat.

Après, on ne reviendra pas sur le travail de bagnard indiqué(regardez les travaux de prisonniers de ponton, on est à des années lumière des noix de coco gravées que je possède), de plus je n'ai aucune source d'époque qui en parle ainsi, il n'y avait pas de cocotiers dans les pays où la majorité de bagnes se trouvaient, et les noix viennent le plus souvent selon un biologiste de l'exploitation du coprah.

Les prisonniers en Suisse vers 1900 faisaient par exemple des travaux en marqueterie de paille, mais localisée à un seul endroit dans le canton de Fribourg, ils étaient "recrutés" pour faire la route de Fribourg à Bulle, et là j'ai un ouvrage de 1912 qui en parle clairement.

Par contre, je possède une noix "suisse" qui a peut-être été faite par un marin suisse embarqué, il faut que je la documente.