D'après Henry Thomas Alken The Death", Impression sur verre inversé

Bonjour,
J'avoue être étonné par cette impression (sur verre ?)
Au dos, on dirait une feuille parfaitement adhérente au verre et peinte 'de façon à conserver les couleurs vives?)

Help me si vous connaissez cette technique au résultat bluffant!

Plus vrai que l'original peu être!



Ici nous pouvons voir l’envers de la peinture , qui parait toujours  abstraite, parce que  les détails ont été masqués par les couches  successives de peinture.

Salut
Fixé sous verre.

Oui C'est bien fixé sous verre.
Pas de signature (sans doute marqué ou griffé au dos mais ici invisible car sous la peinture......)

Est-ce quand même une litho?

 ce n'est pas à proprement parler un "fixé sous verre" qui sous-entendrait une peinture faite à la main, à l'envers, directement sur le support du verre.
Ce n'est cela en aucun cas.

" La peinture sous verre, ou » fixé sous verre « , consiste à exécuter le travail de peinture au revers d’une plaque de verre. L’une des difficultés du procédé est de peindre le motif inversé et, au contraire de la technique normale, d’exécuter les détails (le nez, les yeux, les fleurs) avant le fond (le visage, le paysage), le spectateur devant regarder l’œuvre terminée sur le côté non peint de la plaque de verre. L’artisan utilise des couleurs à l’huile ou à la gouache mélangées à une colle spéciale "

https://www.marieamalia.com/la-technique/

J'entends bien je crois Emsi,
j'ai par ailleurs un "fixé sous verre" en plus petit format qui répond bien à ta définition.
Du coup ma question subsiste.
Ce serait une litho en adhésion parfaite sur du verre et repeinte au dos avec de la peinture à l'huile. Du coup cela me semble super étanche

la même gravure à Drouot non signée
pas simple à retrouver le résultat des courses sans le nom

https://drouot.com/fr/l/16130632--planche-sous-verre-the-death-

Je ne sais pas.

Mais l'appellation "fixé sous verre" ne peut être employée, cela est certain.
Et le titre, "the death" ? repassé en peinture aussi ??????

Technique vraiment inconnue pour moi, je cale et laisse la paroles à ceux qui savent.
Si c'est peint sur une litho cela n'a plus rien à voir avec un fixé sous verre.

https://antiquites-bastian.com/boutique/tableaux/peinture-sous-verre-2/




Celle de Drouot que tu cites est appelée " planche sous verre " (quand même pas la même chose ....)

Voir aussi ici :

https://placedelours.superforum.fr/t34915-peinture-sous-verre?highlight=fix%C3%A9+sous+verre

Es tu sur pour un papier collé au verre?

Explications:

La gravure est parfaitement adhérente au verre (pas la moindre petite bulle)
Donc pas d'air et du coup pas de marie-louise ....parfaite conservation

Au revers, il y a une rupture de niveau comme si la gravure avait d'abord été fixée sur le verre




puis l'ensemble du revers a été recouvert de peinture à l'huile....(là je comprends pas pourquoi la gravure n'est pas imbibée d'huile...en fait elle l'est peut être d ou les tons)
Peinture à l'huile avec des tons qui semblent venir en renfort des couleurs du recto de la gravure
C'est sans doute ce qui fait dire à Emsi que le titre a été peint comme les bords
Complexe +++ oui mais efficace.... avec des verts Véronèse, des rouges et des noirs pas mal plus saturés que sur une simple lithographie.
Et en plus ça bouge pas si c'est début 20 eme

Sans vouloir aller trop vite, je trouve dans le lien de Sapristi la même différence entre la finition de l'endroit et ce qui apparait sur l'envers.

Je commence a avoir une explication.
Je pense à voix haute: La peinture (huile) est d'abord réalisée toute en finesse et en précision à même le verre. Ce n'est pas une ébauche, c'est même le contraire.
On laisse sécher. Puis phase 2, toujours à l'huile, on remplit et comble en apportant de la matière. La première couche reste intacte.

Là ou ça cloche c'est le titre "The Death", manifestement une impression!
Ou alors découpé et collé d'où ma rupture de niveau

comunbartaba a écrit:

Salut
Fixé sous verre.

Je crois que Tarz avait vu juste immédiatement avec ma photo N°2
"Ici nous pouvons voir l’envers de la peinture , qui parait toujours abstraite, parce que les détails ont été masqués par les couches successives de peinture."

76 cm X 54 cm ça fait un beau tableau !

[quote="EmSi"]  ce n'est pas à proprement parler un "fixé sous verre" qui sous-entendrait une peinture faite à la main, à l'envers, directement sur le support du verre.
Ce n'est cela en aucun cas.
Une possibilité que ce soit ça non?

Oui, peut-être en effet.
Alors on oublie complètement la litho collée précieusement à même le verre !!
Et ça devient un "fixé sous verre" cqfd.
C'est quand même bien toi qui nous as asséné toutes ces "vérités"

alfredolloza a écrit:

Explications:

La gravure est parfaitement adhérente au verre (pas la moindre petite bulle)
Donc pas d'air et du coup pas de marie-louise ....parfaite conservation

Au revers, il y a une rupture de niveau comme si la gravure avait d'abord été fixée sur le verre
puis l'ensemble du revers a été recouvert de peinture à l'huile....(là je comprends pas pourquoi la gravure n'est pas imbibée d'huile...en fait elle l'est peut être d ou les tons)
Peinture à l'huile avec des tons qui semblent venir en renfort des couleurs du recto de la gravure
C'est sans doute ce qui fait dire à Emsi que le titre a été peint comme les bords
Complexe +++ oui mais efficace.... avec des verts Véronèse, des rouges et des noirs pas mal plus saturés que sur une simple lithographie.
Et en plus ça bouge pas si c'est début 20 eme

Ben voyons !

Bon alors.
Fixé ou pas fixé...
Rapport à la gravure j'y trouve moins de finesse. ?

Mon objet fait 76 cm X 54 cm
58 x 50 pour la gravure de Drouot ...
Côté finesse j'ai pas accès au Zoom sur Drouot et

Atterris, Alfredo !

" fixé sous vert " dans le titre  ça le fait pas trop  

De plus, personne n'a jamais prétendu que l'oeuvre présentée chez Drouot était un fixé sous verre
Il est bien indiqué PLANCHE sous verre, et tu vois bien que c'est pour cela que l'on a autant de détails fins sur cet objet
y compris  


La différence de finesse et de détails est tout simplement due à la technique du fixé sous verre ....et fait tout son charme et sa valeur

D'ailleurs, si je ne me trompe, dans ton premier post (corrigé) n'y avait-il pas dans le titre le nom d'attribution de l'auteur ?

Tu pourrais indiquer ce nom à nouveau et où tu l'as trouvé puisque ton oeuvre n'est pas signée ?

Etait-ce Henry Alken ?

EmSi a écrit:

 Je ne sais pas.

Mais l'appellation "fixé sous verre" ne peut être employée, cela est certain.

Pour ça que " fixé sous vert"

alfredolloza a écrit:

la même gravure à Drouot non signée
pas simple à retrouver le résultat des courses sans le nom

https://drouot.com/fr/l/16130632--planche-sous-verre-the-death-

cette "planche" (lithographie ??) a été proposée le 8 octobre 21 en SDV par Ferri (N° 64 du catalogue), dans un cadre en pitchpin.
Estimation 10-20 €, résultat : invendu.

Merci Nucingen

C'était Cécil ALDIN que j'avais trouvé stylistiquement proche.
Trouvé à TOURS chez un brocanteur
Je mets quoi comme titre maintenant ?

On est bien dans le style de la chose.


Merci à tous les deux pour votre aide stimulante et précieuse!



https://drouot.com/fr/l/15891735-fixe-sous-verre-anglais-chasse

Oui, tout à fait, là tu es bon (sauf que ça parait être ALDIN et non pas ADWIN, désolée )

Il s'agit d'Henry Alken 1785-1851 et non Cecil Aldin.

ben voilà ,on est fixé maintenant

frigoulot a écrit:

ben voilà ,on est fixé maintenant

fixé, mais pas sous-verre !

Oui Merci Joachim!
Mieux vaut remonter à la source
https://www.alamyimages.fr/the-death-george-hunt-active-1820-1840-britannique-d-apres-henry-thomas-alken-1785-1851-britannique-1823-aquatint-imprime-en-couleur-et-colore-a-la-main-feuille-13-3-4-x-17-7-8in-34-9-x-45-4-cm-et-image-10-3-4-x-16-pouces-27-3-x-40-6-cm-image389773584.html?imageid=957D3DE9-9A40-4205-9738-18F2EE5D3ABA&p=546931&pn=1&searchId=ac4118ce30078c98cba715de8f819c8c&searchtype=0https://www.alamyimages.fr/the-death-george-hunt-active-1820-1840-britannique-d-apres-henry-thomas-alken-1785-1851-britannique-1823-aquatint-imprime-en-couleur-et-colore-a-la-main-feuille-13-3-4-x-17-7-8in-34-9-x-45-4-cm-et-image-10-3-4-x-16-pouces-27-3-x-40-6-cm-image389773584.html?imageid=957D3DE9-9A40-4205-9738-18F2EE5D3ABA&p=546931&pn=1&searchId=ac4118ce30078c98cba715de8f819c8c&searchtype=0



Cet Henry Thomas Alken s'est manifestement dédié à la chasse. Chasse à courre en particulier.
Il a manifestement comme c'est l'usage servi de modèle à quelques suiveurs. Chasse à courre oblige

Tout est là

CQFD

https://placedelours.superforum.fr/t40918-impression-sur-verre-inverse-le-belvedere#665990

L'impression sur verre inversé est un procédé par lequel une impression est transférée sur une feuille de verre, vernie et colorée pour ressembler à une peinture à l'huile :

L'impression est d'abord mouillée
Un morceau de verre large est recouvert de vernis
L'impression humidifiée est ensuite posée face vers le bas sur le verre et laissée sécher.
La majeure partie du substrat papier est ensuite retirée du verso de l'impression en roulant avec les doigts, laissant une fine couche de papier et l'image encrée sur le verre.
Le verso est ensuite verni à l'aide de résines d'origine naturelle, comme la térébenthine vénitienne, pour donner à l'impression un effet de transparence brillant.
Enfin, le verso de l'impression sur verre est coloré avec de la peinture, le plus souvent de l'huile [2, 3, 4, 5]