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 Un Kirin, animal fantastique

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Frank_Z
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Okapi
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Okapi
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MessageSujet: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 9:54

Là je sors complètement de mon champ habituel, j'ai cet objet qui me plait beaucoup, depuis déjà longtemps, sans doute un netsuké, mais je ne trouve pas vraiment de sources probantes d'informations, vous me conseillez quel site, ou est-ce que vous savez de quel sujet il s'agit ?
J'ai mis les images en lien sur cette page.
Merci d'avance pour votre aide.
Un Kirin, animal fantastique _dsc4310


Dernière édition par Okapi le Lun 26 Fév 2024 - 9:43, édité 2 fois
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EmSi
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 10:15

Bonjour Okapi, sans doute un animal fantastique .....mais qui a indubitablement des sabots Very Happy

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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 11:06

Salut
Un qilin? Licorne asiatique...
D'autres tofs?
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 11:40

bonjour,
merci d'insérer les photos dans le fil sur Servimg et dans le fil (pas trop grandes également), pas sur un site externe Wink

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KYKO
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 12:20

+ une carapace de tortue
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EmSi
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 13:32



Le seul avec sabots et écailles que j'ai trouvé

https://drouot.com/fr/l/21092933--gyokuzan-an-ivory-netsuke-of

Un Kirin, animal fantastique Eaea10

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Macallan1963
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 13:35

comunbartaba a écrit:

D'autres tofs?

+1

sur la seule photo...j'ai du mal a yvoir  Embarassed

moulage Question
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LABRICOLE
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 13:48

En attendant les images sur l'hébergeur Servimg le lien est là :
 Un Kirin, animal fantastique 2024-018

Un Kirin, animal fantastique 00_614
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Okapi
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 14:18

LABRICOLE a écrit:
En attendant les images sur l'hébergeur Servimg le lien est là :

Merci d'avoir mis le lien, je vais les mettre sur le servimg, mais je dois les réduire beaucoup, je ne poste pas de photos sur les forums habituellement d'où l'usage de mon hébergeur. Un Kirin, animal fantastique 1f60a
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 14:25

oui, mais il serait bon qu'Okapi insère les liens en servimg sur la page pour les archives

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Okapi
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 14:34

comunbartaba a écrit:
Salut
Un qilin? Licorne asiatique...
D'autres tofs?

Merci du coup de main, j'ai trouvé, selon moi ceserait un Kirin, je suis parti de Qilin et j'ai googlé, toutes les caractéristiques sont là, et j'ai de la chance, il semble que ce soit assez ancien comme représentation, j'ai trouvé une photo assez similaire :
Un Kirin, animal fantastique Capt4436

Après l'usage de l'os semble assez spécifique aussi, j'ai posé la question au musée Baur qui ont quelques pièces dans leur collection maintenant que j'ai une idée de la dénomination.
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 14:36

Frank_Z a écrit:
oui, mais il serait bon qu'Okapi insère les liens en servimg sur la page pour les archives
Mea culpa, je dois réduire les images mais je n'ai pas vraiment l'habitude d'employer des serveurs externes pour des raisons de sécurité dans le cadre de mon travail, j'y travaille précisément.
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 14:55

no pbmo, les images trop grandes cassent la mise en page
tout est expliqué ici, le resize peut se faire via servimg, il n'est pas nécessaire que tu le refasses par toi-même

https://placedelours.superforum.fr/t65-placer-des-images-sur-le-forum-un-lien-etc

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isma
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeJeu 22 Fév 2024 - 15:00

un Kirin n'a pas de carapace et il a des bois
le Kappa a une carapace mais des pattes genre lézard

au japon le terme générique utilisé de nos jours pour ces monstres est yokai
ensuite il y en a plein de sortes, des familles en somme...
il faudrait consulter un dictionnaire des yokai

après cet objet pourrait aussi être chinois
mais pas un shishi qui a une forme de lion/chien

la signature nous résiste pour l'instant Mad
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeSam 24 Fév 2024 - 12:41

Qilin kirin même combat.
Parfois une seule corne avec des écailles.
C'est accessoire.
Pour la matière, je pense à de l'os marin...
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Okapi
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 11:13

Merci à tous pour vos réponses, je n'étais pas là depuis quelques jours et je reprends seulement maintenant, la seule réponse que j'aie de manière certaine est que c'est de l'os, marin ou non c'est impossible à déterminer sur un si petit objet sans analyse génétique, et ce n'est pas très important en fait, ce n'est pas comme l'ivoire dont on peut déterminer la provenance déjà par la transluscence(je ne connais pas le mot en français, la traduction par translucide n'est pas juste) sous forte intensité, avec l'os ancien c'est plus facile sur un objet plus grand par analogie, mais là c'est petit et très contouré…
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 9:46

Bonjour à toutes et tous, j'ai eu ma réponse d'une conservatrice spécialisée en asiatica, je vous la cite :

Votre identification est tout à fait exacte, il s’agit bien d’un kirin avec sa corne unique, ses sabots et une carapace de tortue sur le dos (une caractéristique japonaise d’époque Edo que les versions chinoises n’ont généralement pas). Il est bien sympathique !

Cordialement
Helen Loveday

FONDATION BAUR
MUSEE DES ARTS
D'EXTRÊME-ORIENT
8, rue Munier-Romilly
CH-1206 Genève
Tél. +41 22 704 32 82

Donc j'ai corrigé mon titre et un grand merci pour m'avoir indiqué la voie à comunbartaba(pas le pseudo le plus simple à écrire…).
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 11:31

bon ok pour le kirin  
au temps pour moi Embarassed

elle ne t'a pas lu la signature ?
on a pas eu trop le temps ces jours...

à propos de Baur j'y suis allée l'année dernière (enfin !)
très joli petit musée très bien présenté !
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 14:31

Non, elle m'a dit que pour la signature ce sera plus long, là elle m'a répondu simplement d'après ce qu'elle sait d'office, la fondation Baur est très riche en pièces et surtout fait partie du MAH ce qui lui donne beaucoup de poids pour faire des expositions, la prochaine sera très intéressante en tous cas pour moi car je ne connais pas très bien la Corée, et leur fonds permanent est déjà bien fourni, sur cette page on en a déjà un aperçu assez impressionnant, la qualité des photos notamment est très utile pour la documentation.

Cliquez sur les mots "sur cette page", le lien n'est pas très évident sur mon navigateur.
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 14:40

En tout cas un bien bel objet...
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitimeMar 27 Fév 2024 - 8:15

Merci comunbartaba, je ne suis pas très branché okimonos et netsukés mais j'aime bien le travail sur une si petite pièce, j'ai unokimono qui est en rapport avec une légende asiatique sur le principe du Memento Mori qu'il faudrait que je photographie pour vous le montrer à l'occasion, mon truc est plus les ivoires de Maastrich ou européens.
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MessageSujet: Re: Un Kirin, animal fantastique   Un Kirin, animal fantastique Icon_minitime

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