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 Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)

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Nico Tique
comunbartaba
KYKO
artnouveau
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artnouveau
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MessageSujet: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMar 5 Déc 2023 - 12:23

Bonjour à tous,

on m'a donné hier deux sacs avec, entre autres, des harnachements de chevaux.

J'y ai trouvé plusieurs modèles de mors.

Après recherches, il me semble qu'il s'agit de plusieurs mors de bride. Mais c'est à confirmer.

Je vous présente deux premiers modèles qui me paraissent sortir du lot (les autres ont l'air plus "classiques"). Je m'initie avec le vocabulaire spécifique aux mors : je peux me tromper dans les dénominations...

steph  Et maintenant...   steph

queen  queen  queen Question pour des champions :  queen  queen  queen

Comment s'appellent les collectionneurs de mors ?

Mon premier est un félin domestique.
Mon second est le complice de Morphée.
Mon troisième est l'antonyme de "Yes".
Mon dernier est un suffixe issu du grec "logos" et signifiant "le discours, le savoir".
Mon tout est un collectionneur de mors.

study
study
study
study
study
study
study
study
study







Les collectionneurs de mors sont des chalinologues.

Bref...

Mors n°1 :

bossettes avec grenade, passage de langue très incurvé (barre de gauche), la seconde barre moins incurvée ; 18 cm de haut, 12 cm de large.

Pour l'instant, déterminé comme un mors de bride d'officier d'infanterie modèle 1845, 2ème république. Confirmez-vous ou non cette détermination ?

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dscn5312

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dscn5311


Mors n°2 :

pas de bossettes mais une sorte de coquille, passage de langue faiblement incurvé (barre de droite), la seconde barre transversale très incurvée et les branches inférieures se finissant sur un motif de "rectangle pointu" -désolée du terme... ; 20 cm de longueur et 14 cm de large.

Pour l'instant, déterminé comme mors de bride de cavalerie du premier empire. Sauf que celui que j'ai trouvé sur Internet (Tessier-Sarrou.com) et sur lequel je m'appuie pour la détermination ne possède pas de deuxième barre transversale (ou était-elle amovible ?). Donc, ce n'est peut-être pas 1er empire ni même cavalerie ?

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dscn5314

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dscn5315

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dscn5313

Celui de Tessier-Sarrou :

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mors_d10


Qu'en pensez-vous, s'il vous plaît ?

Merci beaucoup !

Artnouveau.


Dernière édition par artnouveau le Mer 20 Déc 2023 - 7:13, édité 2 fois
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KYKO
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMar 5 Déc 2023 - 20:18

bonsoir
a l'aspect je dirais des mors pour attelage ---
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artnouveau
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMar 5 Déc 2023 - 21:19

Bonsoir Kyko,

merci pour ce retour !

Je viens d'envoyer, mon mail s'est croisé avec votre message, un mail à Pierre-Marie Desclos, le spécialiste incontesté du sujet ! J'ai trouvé son adresse dans ce document "In situ Un parcours de collectionneur privé « chalinologue »".

On verra si une réponse parviendra mais, en attendant, j'explore votre hypothèse. Merci !

Bonne soirée ! : )
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 6:20

Gendarmerie pour le 1?
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artnouveau
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 7:24

Merci, Comunbartaba ! Je vais fouiner également cette hypothèse.

Voici quelques petites précisions langagières sur les mors :

- la barre que j'appelais le passage de langue est plutôt le canon, le passage de langue étant l'incurvation ;

- la seconde barre est appelée la barrette ;

- la grosse chaîne du 2ème mors est la gourmette.

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Images10

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Bride210


Il existe une diversité énorme et des fonctions très variées de mors :

- pour le plaisir des yeux : https://www.bertrand-malvaux.com/fr/c/1009/Harnachements.html

- pour comprendre : https://www.horse-academy.fr/mors (voir la partie III. Les différents types de mors et leurs effets).
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KYKO
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 9:53

Very Happy
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Nico Tique
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 10:33

Espagnol?

Click
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chardon
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 13:56

La grenade c'est le symbole de la gendarmerie comme l'écrit Tarz
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/1285/nicolas-hoffmann-gendarme-a-cheval-consulat.html

Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Captu121

Tu peux peut-être aussi interroger le musée de la gendarmerie. J'ai un ancêtre gendarme à cheval, mort pendant la Commune, j'ai interrogé et j'ai reçu toutes les infos sur son parcours
https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/musee/le-musee
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vitaleo
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 16:01

Bonjour
De beaux objets d'une technologie imparable.
Devrait être interdit ces saloperies
De la tortue animale...
Chacun devrait en porter un avant de l'incérer dans la gueule du meilleur ami de l'homme
On en trouve au rayon SM de tout bon revendeur spécialisé
(passez de belles soirées...😊)
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artnouveau
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 19:16

Bonjour à tous, Very Happy

donc, la grenade = gendarmerie.

En attendant, j'ai interrogé une collègue qui fait du cheval et, comme Nico Tique, parle d'équitation originaire "du Sud" : type de mors utilisé par l'équitation camargue et portugaise (équitation de travail) pour gérer les troupeaux quels qu’ils soient. Mais elle précise que ses remarques sont issues d'un premier coup d'œil.

Elle précise aussi (désolée, Vitaleo) que la gourmette du deuxième mors, en s'appuyant sur le cheval, fait une action de levier. Cela permet une plus grande maîtrise du cheval par le cavalier sans mettre beaucoup de main (ce qui leur permet de garder les deux rênes dans une seule main).

Du coup, on navigue vers une équitation de travail en gendarmerie ? clown

scratch study Very Happy
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeMer 6 Déc 2023 - 23:51

est-ce qu'il n'y a pas l'artillerie ou l'infanterie qui a aussi eu ce symbole ?
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artnouveau
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeDim 10 Déc 2023 - 18:25

Bonjour à tous !

Le monsieur collectionneur spécialiste des mors que j'avais contacté m'a répondu : bounce cheers

Voici les éléments d'explication :

- mors n°1 : c'est bien un mors militaire, modèle 1845. Cependant, il n'est pas sûr que ce soit un mors d'officier car il y avait un certain flou dans les règlements de l'époque sur ce point.

- mors n°2 : c'est un mors civil. Il dit qu'il est assez bien fait. Il est de fabrication française, de la deuxième partie du XIXème au début XXème.

Il apporte du vocabulaire supplémentaire : Very Happy

- banquet (= haut de branche) à palmette,
- les branches avec les circonvolutions = branche à la Condé,
- mes "rectangles pointus" = gargouilles anneaux de porte-rênes sur gargouilles en bas de branche,
- la barre transversale du bas = barrette fixe.

Et voilà ! bounce

Bonne soirée à tout le monde !
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EmSi
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EmSi


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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitimeDim 10 Déc 2023 - 18:27

Very Happy Merci
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MessageSujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème)   Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Icon_minitime

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