| Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) | |
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+4Nico Tique comunbartaba KYKO artnouveau 8 participants |
Auteur | Message |
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mar 5 Déc 2023 - 12:23 | |
| Bonjour à tous, on m'a donné hier deux sacs avec, entre autres, des harnachements de chevaux. J'y ai trouvé plusieurs modèles de mors. Après recherches, il me semble qu'il s'agit de plusieurs mors de bride. Mais c'est à confirmer. Je vous présente deux premiers modèles qui me paraissent sortir du lot (les autres ont l'air plus "classiques"). Je m'initie avec le vocabulaire spécifique aux mors : je peux me tromper dans les dénominations... Et maintenant... Question pour des champions : Comment s'appellent les collectionneurs de mors ? Mon premier est un félin domestique. Mon second est le complice de Morphée. Mon troisième est l'antonyme de "Yes". Mon dernier est un suffixe issu du grec "logos" et signifiant "le discours, le savoir". Mon tout est un collectionneur de mors. Les collectionneurs de mors sont des chalinologues.Bref... Mors n°1 : bossettes avec grenade, passage de langue très incurvé (barre de gauche), la seconde barre moins incurvée ; 18 cm de haut, 12 cm de large. Pour l'instant, déterminé comme un mors de bride d'officier d'infanterie modèle 1845, 2ème république. Confirmez-vous ou non cette détermination ? Mors n°2 : pas de bossettes mais une sorte de coquille, passage de langue faiblement incurvé (barre de droite), la seconde barre transversale très incurvée et les branches inférieures se finissant sur un motif de "rectangle pointu" -désolée du terme... ; 20 cm de longueur et 14 cm de large. Pour l'instant, déterminé comme mors de bride de cavalerie du premier empire. Sauf que celui que j'ai trouvé sur Internet (Tessier-Sarrou.com) et sur lequel je m'appuie pour la détermination ne possède pas de deuxième barre transversale (ou était-elle amovible ?). Donc, ce n'est peut-être pas 1er empire ni même cavalerie ? Celui de Tessier-Sarrou : Qu'en pensez-vous, s'il vous plaît ? Merci beaucoup ! Artnouveau.
Dernière édition par artnouveau le Mer 20 Déc 2023 - 7:13, édité 2 fois |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mar 5 Déc 2023 - 20:18 | |
| bonsoir a l'aspect je dirais des mors pour attelage ---
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mar 5 Déc 2023 - 21:19 | |
| Bonsoir Kyko,
merci pour ce retour !
Je viens d'envoyer, mon mail s'est croisé avec votre message, un mail à Pierre-Marie Desclos, le spécialiste incontesté du sujet ! J'ai trouvé son adresse dans ce document "In situ Un parcours de collectionneur privé « chalinologue »".
On verra si une réponse parviendra mais, en attendant, j'explore votre hypothèse. Merci !
Bonne soirée ! : )
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10326 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 6:20 | |
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 7:24 | |
| Merci, Comunbartaba ! Je vais fouiner également cette hypothèse. Voici quelques petites précisions langagières sur les mors : - la barre que j'appelais le passage de langue est plutôt le canon, le passage de langue étant l'incurvation ; - la seconde barre est appelée la barrette ; - la grosse chaîne du 2ème mors est la gourmette. Il existe une diversité énorme et des fonctions très variées de mors : - pour le plaisir des yeux : https://www.bertrand-malvaux.com/fr/c/1009/Harnachements.html - pour comprendre : https://www.horse-academy.fr/mors (voir la partie III. Les différents types de mors et leurs effets). |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 9:53 | |
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Nico Tique MEMBRE
Messages : 358 Date d'inscription : 05/01/2020 Age : 54 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 10:33 | |
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chardon MEMBRE
Messages : 643 Date d'inscription : 09/08/2011 Age : 74 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 13:56 | |
| La grenade c'est le symbole de la gendarmerie comme l'écrit Tarz https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/1285/nicolas-hoffmann-gendarme-a-cheval-consulat.html Tu peux peut-être aussi interroger le musée de la gendarmerie. J'ai un ancêtre gendarme à cheval, mort pendant la Commune, j'ai interrogé et j'ai reçu toutes les infos sur son parcours https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/musee/le-musee |
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vitaleo MEMBRE
Messages : 1962 Date d'inscription : 01/02/2020 Age : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 16:01 | |
| Bonjour De beaux objets d'une technologie imparable. Devrait être interdit ces saloperies De la tortue animale... Chacun devrait en porter un avant de l'incérer dans la gueule du meilleur ami de l'homme On en trouve au rayon SM de tout bon revendeur spécialisé (passez de belles soirées... ) |
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 19:16 | |
| Bonjour à tous, donc, la grenade = gendarmerie. En attendant, j'ai interrogé une collègue qui fait du cheval et, comme Nico Tique, parle d'équitation originaire "du Sud" : type de mors utilisé par l'équitation camargue et portugaise (équitation de travail) pour gérer les troupeaux quels qu’ils soient. Mais elle précise que ses remarques sont issues d'un premier coup d'œil. Elle précise aussi (désolée, Vitaleo) que la gourmette du deuxième mors, en s'appuyant sur le cheval, fait une action de levier. Cela permet une plus grande maîtrise du cheval par le cavalier sans mettre beaucoup de main (ce qui leur permet de garder les deux rênes dans une seule main). Du coup, on navigue vers une équitation de travail en gendarmerie ? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32990 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Mer 6 Déc 2023 - 23:51 | |
| est-ce qu'il n'y a pas l'artillerie ou l'infanterie qui a aussi eu ce symbole ? |
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dim 10 Déc 2023 - 18:25 | |
| Bonjour à tous ! Le monsieur collectionneur spécialiste des mors que j'avais contacté m'a répondu : Voici les éléments d'explication : - mors n°1 : c'est bien un mors militaire, modèle 1845. Cependant, il n'est pas sûr que ce soit un mors d'officier car il y avait un certain flou dans les règlements de l'époque sur ce point. - mors n°2 : c'est un mors civil. Il dit qu'il est assez bien fait. Il est de fabrication française, de la deuxième partie du XIXème au début XXème. Il apporte du vocabulaire supplémentaire : - banquet (= haut de branche) à palmette, - les branches avec les circonvolutions = branche à la Condé, - mes "rectangles pointus" = gargouilles anneaux de porte-rênes sur gargouilles en bas de branche, - la barre transversale du bas = barrette fixe. Et voilà ! Bonne soirée à tout le monde ! |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20389 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) Dim 10 Déc 2023 - 18:27 | |
| Merci |
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| Anciens mors de bride militaire (1845) et civil (fin XIXème et début XXème) | |
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