Bonsoir.
J'ai demandé un avis éclairé à une pointure en faïence.
Pour moi, le premier est bien sud--ouest, de par sa forme. Cela pourrait être Auch, comme le dit Frigoulot., mais également Montauban.
Pour le deuxième, et c'est là où je rejoins l'avis de la personne à qui j'ai demandé, il faut voir plus Auxerrois, de par le décor.
Sous toutes réserves, bien sûr.
Mais on est bien au 18eme.