| Saleron Saint Clément 1920 | |
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+5nucingen EmSi AngelsBreiz penelope78 AMATEUR 9 participants |
Auteur | Message |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 19:20 | |
| Bonjour à toutes et tous Curieuse, cette représentaion d'un homme barbu au chapeau avec des bas roses et chaussé de sabots ; il veille sur trois compartiments : salière, poivrière et moutardier normalement. Vendu dans le goût de Moustiers, oui pourquoi pas Qui est cet homme, un pasteur, un religieux? Environ 17 cm de hauteur. La terre est marron clair. Merci pour vos avis
Dernière édition par AMATEUR le Mar 1 Mar 2022 - 18:26, édité 2 fois |
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penelope78 MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 09/04/2014 Localisation : Litté(o)ralement à l'ouest
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 19:32 | |
| Bonjour Amateur Un saleron + poivre qui peut aussi servir de moutardier de la manufacture de Saint-Clément ! ? Manquent les couvercles ? |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 19:56 | |
| Bonjour Pénélope et merci pour tes remarques Oui Saint Clément pourquoi pas? Difficile d'envisager un couvercle car les compartiments ont un côté collé à la faïence, un couvercle a 3 côtés seulement et les bordures sont assez mouvementées Le troisième compartiment n'est pas courant, effectivement on pense au moutardier... Desvres aussi peut être? Quant au bonhomme mystère |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 20:00 | |
| Un Desvres Fourmaintreaux Frères: |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 20:14 | |
| Desvres, je ne suis pas contre, les rouges sont solides, je pencherais pour Masse, Masse Frères... _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 21:14 | |
| j'ai le regret de te dire que c'est ce que l'on appelle un chieur (ou une chieuse) !!! http://encheres.parisencheres.com/catalogue/2511?lang=fr&sold=&offset=300&max=50 lots 310 à 315 |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 22:32 | |
| - AMATEUR a écrit:
Qui est cet homme, un pasteur, un religieux? un pasteur transgenre ? |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Sam 26 Fév 2022 - 23:29 | |
| Merci à vous pour ces précisions. Après avoir regardé quelques chieurs, je ne peux que constater qu'il est dans la position ad hoc. La position est une chose, les vêtements une autre. Curieux accoutrement que ces habits fleuris, ces bas roses et ces sabots. C'est vrai Angel, que ces fleurettes font penser aux Masse C'est spécial, certaines pièces font penser à du Monaco. Là, il n' y a pas de signatures et pas d'émailage dessous, on est directement sur la terre; la signature a pu s'effacer Mais pourquoi cette barbe et ce chapeau, peut être que le céramiste voulait qu'on l'identifie à quelqu'un de précis. Un chieur certes mais pas n'importe quel chieur |
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vitaleo MEMBRE
Messages : 1962 Date d'inscription : 01/02/2020 Age : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 1:46 | |
| Femme à barbe, une chieuse... ou l'est bon pour la gay-pride |
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Rosa MEMBRE
Messages : 1374 Date d'inscription : 15/10/2021 Age : 71 Localisation : le Berry profond
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 7:40 | |
| Comme EmSi, je trouve l'appellation "chieur" pour ces statuettes mais les "cagaïres" des crèches provençales ont un point commun qu'on ne retrouve pas sur les statuettes : ils ont le pantalon baissé ou la jupe relevée. Pourtant, les salerons plus ou moins scatologiques existent bien mais je me demande si on n'est pas là en présence d'une autre représentation. |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10318 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 7:52 | |
| Salut Ça serait pas Nevers ce brol? |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 9:42 | |
| - comunbartaba a écrit:
- Salut
Ça serait pas Nevers ce brol?
Celui que tu nous montres est prétendument d'Angoulême Exceptionnel, personnage en faïence d'Angoulême, fin du XIXe, signature probable de Alfred Renoleau, "Préfailles" pour la source ferrugineuse découverte par un médecin en villégiature en 1788, source qui est représentée à l'arrière du porteur d'eau, https://www.ebay.com/itm/200894268517 |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10318 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 9:54 | |
| Prétendument c'est le mot. Signature probable?? AR ?? Je vois pas ça... Le tesson est jaune. C'est déjà un porteur chieur, frerot de celui du fil... |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 10:06 | |
| Celui-ci n'est pas déculotté et semble bien mis en habit fleuri https://www.ebay.fr/itm/193933726287?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338722076&customid=&toolid=10050 |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 10:35 | |
| Merci à vous pour vos réponses Le modèle présenté par Tarz est exactement le même modèle que le mien: le même personnage barbu chapeauté et la source derrière. Le nom de Préfailles n'est pas inscrit sur le mien mais ce modèle pouvait sans doute être proposé à n'importe quelle ville d'eaux. Après, chieur ou pas, un porteur d'eaux a lui aussi le droit d'être un chieur surtout si son eau a des vertus curatives propres au système intestinal, l'eau de Préfailles étant, entre autre, capable de soigner les maladies du tube digestif. Nevers, Desvres, Angoulême,Moustiers pas de certitudes, ce que je sais, c'est que la terre est jaune... La source et la couleur de la terre: |
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penelope78 MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 09/04/2014 Localisation : Litté(o)ralement à l'ouest
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 17:50 | |
| Je n'avais pas vu l'anse des pots donc effectivement, il n'y a pas de couvercle Dans le midi, on appelle ce modèle un caganer et dans le nord un crotteux : https://www.google.com/search?q=caganer+en+faience&tbm=isch&ved=2ahUKEwjKysGHk6D2AhXPQEEAHS3LBJoQ2-cCegQIABAA&oq=caganer+en+faience&gs_lcp=CgNpbWcQAzIHCCMQ7wMQJzoECAAQQzoLCAAQgAQQsQMQgwE6CAgAELEDEIMBOggIABCABBCxAzoFCAAQgAQ6BAgAEB46BggAEAgQHjoECAAQGFDrCFiPHGCbIGgAcAB4AIAB-QKIAbgNkgEIMTYuMi4wLjGYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=BpIbYsqvMc-BhbIPrZaT0Ak&bih=702&biw=1440&rlz=1C1CHBD_frFR727FR727 https://www.google.com/search?q=crotteux+en+faience&tbm=isch&ved=2ahUKEwiGgISyqqD2AhUGLMAKHdaiDnoQ2-cCegQIABAA&oq=crotteux+en+faience&gs_lcp=CgNpbWcQAzIHCCMQ7wMQJzoGCAAQBxAeUOcIWJATYIkcaABwAHgAgAFViAH7BJIBATmYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=faobYsbNPIbYgAbWxbrQBw&bih=702&biw=1440&rlz=1C1CHBD_frFR727FR727 |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 19:35 | |
| Le caganer est très explicite; le chieur plus distingué |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 19:38 | |
| _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 19:45 | |
| caga gnier il y a un gn cag aï re il y a un tréma sir le i ---désigne aussi un enfant en bas âge
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Rosa MEMBRE
Messages : 1374 Date d'inscription : 15/10/2021 Age : 71 Localisation : le Berry profond
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Dim 27 Fév 2022 - 21:21 | |
| "cagañer" n'est pas occitan mais catalan. En occitan, on dit "cagaïre" mais ce mot signifie aussi "pétochard", "peureux". |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mar 1 Mar 2022 - 18:25 | |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mar 1 Mar 2022 - 19:36 | |
| Merci Amateur pour le retour Alléluia Penelope78 _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mar 1 Mar 2022 - 19:59 | |
| Et quelle est la fonction du gourdin qu'il porte dans la main droite sur la plupart de tes (ses)exemples ? |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mar 1 Mar 2022 - 23:33 | |
| Un morceau de bois qui lui permet de porter les deux seaux ensemble : |
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Rosa MEMBRE
Messages : 1374 Date d'inscription : 15/10/2021 Age : 71 Localisation : le Berry profond
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mer 2 Mar 2022 - 10:38 | |
| - AMATEUR a écrit:
- Un morceau de bois qui lui permet de porter les deux seaux ensemble :
[Fait son intéressant]… et qui s'appelle une palanche, si ma mémoire est bonne. Édith : Palanche… Du coup, je me demande si "palanquin" ne serait pas de la famille.
Dernière édition par Rosa le Mer 2 Mar 2022 - 20:57, édité 1 fois |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mer 2 Mar 2022 - 13:21 | |
| apres recherches cetait un ""petit metier"" ils etaient plusieurs attachés a un puit -une fontaine --et vous leurs commandiez le port de X boisseaux d'eau livrés et montés aux étages--- le personnage est assis sur son gagne pain donc l'appellation ""cagaïre"" ne correspond pas au métier represanté ""porteur d'eau dans l'attente d'une livraison """ mais impossible a changer |
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penelope78 MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 09/04/2014 Localisation : Litté(o)ralement à l'ouest
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Mer 2 Mar 2022 - 20:32 | |
| Bonsoir Ce gourdin (ou palanche), on le distingue sur le personnage d'Amateur, au-dessus de sa main droite. Toutefois il n'a pas été émaillé ton bois, comme sur l'exemple montré par Comunbartaba ainsi que les 5 figurant dans le message d'Amateur d'hier à 17 h 25, mais décoré comme le reste du costume fleuri. Une facilité pour le décorateur ? |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Jeu 3 Mar 2022 - 6:38 | |
| un oubli --il fallait aller vite on etait payé a la pièce ou l'ignorance de la fonction de l'objet -- moins probable rosa je pence que l'origine serait ""PALANQUÉE"" c'est l'énorme filet de poissons que l'on décharge cela doit donc définir une charge conséquente comme ""palanquin ""qui tape dans la même origine ou possible non la charge mais la solidité du portant bois |
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EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 Jeu 3 Mar 2022 - 8:02 | |
| - KYKO a écrit:
rosa je pence que l'origine serait ""PALANQUÉE"" c'est l'énorme filet de poissons que l'on décharge cela doit donc définir une charge conséquente . Du bas-latin palanca, en latin palanga (« rouleau de bois »), du grec ancien φάλαγξ, phálanks (« gros morceau de bois rond, gros bâton ») |
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| Sujet: Re: Saleron Saint Clément 1920 | |
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| Saleron Saint Clément 1920 | |
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