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 livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji

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Doozk
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MessageSujet: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 19:00

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre avis car je suis tombé sur ce merveilleux ouvrage japonais.  sunny
Il s'ouvre dans les deux sens, un sens du texte, l'autre de magnifique dessin avec du relief, très difficile d'avoir le rendu en photo, magnifique ....
Avez-vous une idée ? Il y avait un petit papier avec j'imagine les auteurs, cela me semble ancien les dates ... QUID de l'ouvrage

Franchement j'adore, vraiment magique à regarder et manipuler entre les mains
Avez-vous des pistes ou des idées ? Savez-vous si cela porte un nom ?

Un grand merci d'avance  cheers

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Dernière édition par Doozk le Mer 17 Nov 2021 - 21:34, édité 1 fois
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 19:26

livre d'histoire du Japon illustré
大日本 史各 histoire du Japon
圖會ça je sais pas trop comment traduire*
le premier caractère étant image

les images sont d' Adachi Ginko (安達吟光)
explication d'une des planches ici :
https://www-touken--world--ukiyoe-jp.translate.goog/mushae/art0016250/?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=nui,sc

*PS : trouvé une traduction en "Aperçu pictural de l'histoire du Japon" sur un site
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Doozk
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMar 16 Nov 2021 - 21:50

coool merci pour ce bon debut cheers
Illustrated History of Great Japan (大日本史略圖會)

j'ai testé avec google lens la traduction de la 1er page haha
Y a t'il plus de piste ?
Je ne trouve pas vraiment le livre complet, mise a part 1 ou 2 estampes.

1880+- ?

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isma
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMer 17 Nov 2021 - 10:34

"bon début" ?  Suspect
tu veux que je traduise tout le livre peut-être ?  Laughing

1880 ? non si c'est 31e de meiji ça donne 1899 déjà et ça peut aussi être une réédition

Doozk a écrit:

j'ai testé avec google lens la traduction de la 1er page haha
Y a t'il plus de piste ?

je ne comprends pas ce que tu veux dire

et tu as oublié de mentionner la taille
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Doozk
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMer 17 Nov 2021 - 21:33

bon debut = cool j'ai une base et je retrouve des choses sur le net cheers

voici les dimensions :
17,5cm
12cm
2.5cm

je continue mes petites study
merci !

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isma
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isma


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeMer 17 Nov 2021 - 21:41

sur ce sujet mais pas eu le temps de lire :
https://www.asianart.com/phpforum/index.php?method=reply&RId=134467&gId=1&MSubject=Early+Japanese+Woodblock+Print+Needing+Translation+Please&PID=134467

et croisé un article qui dit qu'il y a un exemplaire à la bibliothèque patrimoniale de Brest mais pas eu le temps non plus


après si tu ne trouves pas on regardera dans les biblis japonaises
mais que veux-tu savoir de plus ?
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 11:11

je n'avais pas fait attention  Embarassed  toi c'est le volume 9
trouvé le volume 8
https://aucview.com/yahoo/c630391072/
et d'après les différentes marques d'éditeur il y a du avoir plusieurs éditions

ça c'est le même volume que celui qui est à Brest
http://dbrec.nijl.ac.jp/infolib/meta_pub/CsvSearch.cgi?DEF_XSL=default&SUM_KIND=CsvSummary&SUM_NUMBER=20&META_KIND=NOFRAME&IS_DB=G0000203KDS&IS_KIND=CsvDetail&IS_SCH=CSV&IS_STYLE=default&IS_TYPE=csv&DB_ID=G0000203KDS&GRP_ID=G0000203&IS_START=1&IS_EXTSCH=&SUM_TYPE=normal&IS_REG_S1=none&IS_TAG_S1=Identifier&IS_KEY_S1=G0000203KDS:YUTK-00873&IS_LGC_S2=AND&IS_CND_S1=ALL&IS_NUMBER=1&XPARA=&IS_DETAILTYPE=&IMAGE_XML_TYPE=&IMAGE_VIEW_DIRECTION=
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Doozk
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 18:43

rhaa top Smile un grand merci !
j'ai de quoi m'occuper et encore en apprendre pas mal dance
Par contre l'application google Lens depuis le téléphone, c'est une solution qui marche pas trop mal pour la traduction sur photo, intéressant a tester Basketball
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Frank_Z
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Frank_Z


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 19:39

google lens, c'est un peu bizarre avec les kanjis, tu essaie plusieurs fois, il te donne à chaque fois une traduction différente Shocked

_________________
Zappa's not dead, he just smells funny.
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 20:08

il ne peut pas savoir quel type de lecture utiliser (au -2 pour chaque kanji) + multiplicité de sens pour chaque en fonction de sa place  par rapport aux autres  ou association avec un autre
il ne peut pas vraiment analyser le contexte
(enfin si je comprends comment ce genre de programme fonctionne mais je pense un peu comme moi Laughing : je peux déchiffrer mais après je ne comprends pas forcément ce que ça veut dire Laughing )
c'est pour ça que ça donne ce charabia

je pense que ça marche pour des noms connus, des phrases types, des morceaux textes déjà traduits quelque part qu'il peut retrouver
il ne peut pas non plus lires les cursives ni les noms propres s'il ne les connaît pas

et heureusement car certains passent de très nombreuses années à apprendre cette langue
et même des japonais n'arrivent pas à lire certain textes


Dernière édition par isma le Jeu 18 Nov 2021 - 20:18, édité 1 fois
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Doozk
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 20:15

Non c'est sûr que cela ne traduit pas exactement et que cela change suivants l'inclinaison du téléphone.
Mais pour cet ouvrage, cela m'a donne quelques pistes pour entamer des recherches avec un mot clef ou l'autre pour googler Smile
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isma
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isma


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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitimeJeu 18 Nov 2021 - 20:20

oui comme tous les logiciels de reconnaissance de caractères
ça peut aider
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MessageSujet: Re: livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji   livre soufflet histoire du Japon illustré Meiji Icon_minitime

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