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 Portrait énigmatique sur un mur

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Patouch
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MessageSujet: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 16:12

Bonjour,

une jolie histoire et une enquête à mener.
Il était une fois, dans le village de Vireux Wallerand - les Ardennes profondes - dans une maison proche d'un château début XVIII° , une jeune femme qui a détapissé un mur de sa chambre.
Est apparue une fée...
Non, est apparu un reste de  visage, peint sur le mur.

Signature AR daté 1769

Avec ces initiales, j'ai trouvé deux candidats :

Antoine RENOU - 1731/1806 mais je n'y crois pas
Alexandre ROSLIN - 1718/1793 j'y crois un peu plus - mais la signature ne colle pas

J'y vais ce Week End, même si c'est un peu loin et j'essaie de faire de meilleures photos. En attendant, merci pour vos avis.
Bonne journée.
Portrait énigmatique sur un mur Vireux10
Portrait énigmatique sur un mur Vireux11
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nucingen
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 16:39

Mais que diable, Alexandre Roslin serait-il allé faire à Vireux-Wallerand ??
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Patouch
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 18:21

Bonne question. Tu es la raison qui parle.
Mais je n'ai pas d'autres pistes , le portrait n'est pas trop nul, signé (initiales) , daté... ce n'est pas un bucheron qui l'a peint.

Portrait énigmatique sur un mur Vireux12
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nucingen
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 19:36

Tu as mille fois raison, ce portrait est loin d'être nul cheers

Quelques questions auxquelles tu peux peut-être déjà répondre, ou faut-il attendre que tu te rendes sur place ?

1. est-ce peint directement sur le plâtre du mur ? fresco ?
2. De quand date cette maison ? est-elle dans la même famille depuis le XVIIIe siècle?
3. Peut-on en connaître l'adresse afin de vérifier sur les états de recensement qui étaient les habitants de cette maison
en 1769 ?
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Patouch
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 21:50

Bonjour,

de mémoire, c'est peint directement sur le mur.
Ben ... Vu la date du tableau, je pense que la maison date du XVIII°
Vu la nature des murs intérieurs (ossature bois et torchis, caves,..) cela me semble bien possible.
Je n'ai pas l'historique de propriété.
Elle est très proche d'un château construit en 1714. Possible que la maison soit construite à cette époque et serve de bâtiment annexe...
"Le château :
Les bâtiments actuels ont été érigés au XVIIIème siècle, époque à laquelle étaient recensés sur place onze habitants, vivant probablement en autarcie. Des moulins à eau avaient été installés à divers endroits. Aujourd’hui, des canaux et des étangs témoignent encore de cette situation. Racheté par le roi Belge Léopold II, le domaine servit entre les deux guerres, de résidence secondaire à la famille de sa Maîtresse. "

Information erronée - il ne s'agit pas du bon chateau

Maintenant, que faisait un peintre dans cette galère ?
Pour moi, un portrait et pas un tableau religieux. Qu'en pensez vous ?
Mais pas de bijoux - alors peut être pas la châtelaine.
Portrait énigmatique sur un mur Vireux13


Dernière édition par Patouch le Ven 21 Mai 2021 - 10:29, édité 1 fois
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vitaleo
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 2:43

nucingen a écrit:
Mais que diable, Alexandre Roslin serait-il allé faire à Vireux-Wallerand ??

🤔  Un portrait...

Qui que soit l'auteur, c'est génial et un cadeau pour ce lieu

Dans notre maison familiale, j'ai retrouvé des petits prussiens entre autres sous les boiseries, il y a 30 ans.
Dessins de gamins, mon grand père certainement
Et les parquets massifs sont signé de mon arrière grand père, grand père pour une réparation et moi pour une restauration, plus les coupures de journaux des époques respectives. C'est un patrimoine qui n'a pas de prix
Tout y est encore...
... moi plus 😥
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 8:46

vitaleo a écrit:
nucingen a écrit:
Mais que diable, Alexandre Roslin serait-il allé faire à Vireux-Wallerand ??

🤔  Un portrait...

Qui que soit l'auteur, c'est génial et un cadeau pour ce lieu

Dans notre maison familiale, j'ai retrouvé des petits prussiens entre autres sous les boiseries, il y a 30 ans.
Dessins de gamins, mon grand père certainement
Et les parquets massifs sont signé de mon arrière grand père, grand père pour une réparation et moi pour une restauration, plus les coupures de journaux des époques respectives. C'est un patrimoine qui n'a pas de prix
Tout y est encore...
... moi plus 😥

C'est super ce genre de trucs!
Moi, ça me manque...
Mon arriére grand pére, a eu un brasserie, mais fermer dans les années de guerre lorsque les Allemands avaient confisqué tout ce qui étais en metal...
Tout ce qu'il me reste c'est une photo...(d'avant la guerre).

J'ai eu une baraque en centre ville d'attant de 1700 et des...là aussi j'ai retrouver des décors peint tant sur la boiserie que sur un mur.
Et un puit dans le quel j'ai retrouver des vestiges de l'histoire de la maison.

La maison que nous habitons maintenant date de 1936, et nous avons la chance d'avoir des voisins qui ont habité leur maison depuis leurs naissance et qui connaisent toute l'histoire de notre baraque.
C'est un gros plus pour moi.
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EmSi
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 9:10


cheers  belle histoire, début prometteur d'une enquête digne de nos chers Ursidés !!!
La jeune femme aurait-elle l'intention de détapisser d'autres murs ? Eventuellement dans d'autres chambres ? bounce
La maison est-elle habitée ou à vendre ?
Il se vend pas mal de choses à Vireux Wallerand :

https://www.google.com/search?q=vireux+wallerand+maison+a+vendre&sxsrf=ALeKk02Fgt7CO46o0dwuJfyax36WoVLM6Q:1621580668326&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiww9bdmtrwAhWj3eAKHdRJCBUQ_AUoAnoECAEQBA&biw=2048&bih=957
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nucingen
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 10:04

@ Patouch :

Je pense que tu fais une confusion en indiquant que le château avait été acheté par Leopold II pour y loger la famille de sa belle.
Ce château-là est situé nettement plus au sud, il s'git du château appelé "Ridoux" ou "Le Risdoux" et n'a rien à voir avec celui de 1714 dont tu donnes la photo et la situation sur le plan cadastral.
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Patouch
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 10:30

nucingen a écrit:
@ Patouch :

Je pense que tu fais une confusion en indiquant que le château avait été acheté par Leopold II pour y loger la famille de sa belle.
Ce château-là est situé nettement plus au sud, il s'git du château appelé "Ridoux" ou "Le Risdoux" et n'a rien à voir avec celui de 1714 dont tu donnes la photo et la situation sur le plan cadastral.

OK, merci. j'ai rectifié
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Patouch
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 10:33

EmSi a écrit:

cheers  belle histoire, début prometteur d'une enquête digne de nos chers Ursidés !!!
La jeune femme aurait-elle l'intention de détapisser d'autres murs ? Eventuellement dans d'autres chambres ? bounce
La maison est-elle habitée ou à vendre ?
Il se vend pas mal de choses à Vireux Wallerand :

https://www.google.com/search?q=vireux+wallerand+maison+a+vendre&sxsrf=ALeKk02Fgt7CO46o0dwuJfyax36WoVLM6Q:1621580668326&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiww9bdmtrwAhWj3eAKHdRJCBUQ_AUoAnoECAEQBA&biw=2048&bih=957

Non, la maison est habitée et n'est pas à vendre.
Je vous tiens au courant si d'autres découvertes.
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nucingen
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 10:39

Extrait du Registre des baptêmes de 1662 à 1779 de la commune de Vireux-Wallerand,

...ça va être coton !

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EmSi
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 11:53

mort de rire
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nucingen
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 13:07

tableau partie haute :
le Mont Sainte-Victoire à Aix (l'obsession de Cézanne) ?
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 16:05

nucingen a écrit:
tableau partie haute :
le Mont Sainte-Victoire à Aix (l'obsession de Cézanne) ?

Mais que diable, Paul Cézanne serait-il allé faire à Vireux-Wallerand ??


mort de rire mort de rire Very Happy
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 16:17

lechineuretsonlaguiole a écrit:
nucingen a écrit:
tableau partie haute :
le Mont Sainte-Victoire à Aix (l'obsession de Cézanne) ?

Mais que diable, Paul Cézanne serait-il allé faire à Vireux-Wallerand ??


mort de rire mort de rire Very Happy
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oui, erreur d'aiguillage, aimablement corrigée par l'ami Labricole bisou
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MessageSujet: Re: Portrait énigmatique sur un mur   Portrait énigmatique sur un mur Icon_minitime

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