| Coupe République de Chine de style Ming | |
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Auteur | Message |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 12:45 | |
| Bonjour, Cette coupe mesure 24 de diamètre pour 4,5 de haut. Elle parait un peu ancienne mais cette marque...
Dernière édition par alfredolloza le Jeu 28 Jan 2021, 00:33, édité 1 fois |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 12:52 | |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 13:50 | |
| Kangxi ou Imari? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 15:10 | |
| 永昌 le traducteur donne Eishōen japonais Yongchang en chinois après je te laisse chercher moi j'ai l'impression de voir de la vaisselle d'épicerie chinoise |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 17:55 | |
| C'est chinois, copie d'assiette pour le marché Malais...
5.18 The Desaru Shipwreck (ca. 1830 AD), Malaysia http://www.unesco.org/new/fileadmin/MULTIMEDIA/HQ/CLT/images/630X300/UNIT13.pdf _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 18:15 | |
| Merci à tous les deux pour vos avis. Le décor manque de finesse. Ce n'est a priori pas de la vaisselle d'empereur J'étais un peu intrigué par ces doubles cercles et par cette "marque" que j'ai d'abord pris pour un pot de fleur ... Je |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 20:48 | |
| Il y a eu pendant la période Yongzheng (Ming) une production de ce type de bol ou de coupe avec ce décor de milliers de longs grains de riz (?) Ce décor a été repris au XIX eme siècle comme on les retrouve dans l'épave du Désaru. Ma coupe ne sent pas trop l'eau de mer....Mais elle serait donc aussi XIX ème ? |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Sam 16 Jan 2021, 20:52 | |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Dim 17 Jan 2021, 10:56 | |
| La porcelaine de ta coupe n'est pas Qing, encore moins Ming. La signature de l'atelier te le certifie. Yongzheng est un empereur de la dynastie Qing _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
Dernière édition par AngelsBreiz le Dim 17 Jan 2021, 11:06, édité 1 fois |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Dim 17 Jan 2021, 11:03 | |
| +1 Je donnais seulement le modèle original Yongzheng Dont le motif a été maladroitement copié pour le marché étranger (cf ton article) En 1830 si tu regardes bien les copies étaient déjà bâclées au niveau du dessin....Un peu comme dans ma coupe. Alors pourquoi pas même époque? |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Dim 17 Jan 2021, 11:07 | |
| J'ai édité entre deux _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Dim 17 Jan 2021, 11:54 | |
| Pas pour moi, aucune raison sous les Qing qu'un potier signe sont travail, surtout pour l'export. Je dirais au plus tôt République de Chine. _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Dim 17 Jan 2021, 11:57 | |
| https://en.wiktionary.org/wiki/%E6%B0%B8%E6%98%8C#Chinese
l'empereur Yongzheng ça s'écrit 雍正 |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 10:12 | |
| Comme Isma l'avait indiqué tout de suite 永昌 = Eisho. Eisho était semble-t-il le nom d'artiste du propriétaire de l'atelier Bito-en, vers 1950-1960. |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 12:25 | |
| non très très répandu et pourquoi d'un coup cette coupe serait japonaise ? |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 18:46 | |
| Peut être rien à voir en dehors du nom Là où il est question de cet atelier Bito du sieur Eisho えいしょ
Dans la ligne du haut se trouve en script Japonais Hiragana: Bito-en びとうえん (bi-to-u-e-n) Eisho えいしょ (e-i-sho)
http://www.kutani-mfg.shop/html/company.html |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 20:22 | |
| - alfredolloza a écrit:
- Comme Isma l'avait indiqué tout de suite
永昌 = Eisho.
Eisho était semble-t-il le nom d'artiste du propriétaire de l'atelier Bito-en, vers 1950-1960. Pourquoi un artiste japonais produirait-il des copies chinoises de faible qualité _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 20:51 | |
| oui la piste japonaise ça ne tient pas bien debout
ce serait pas plutôt un endroit ?
par exemple un four : https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=zh-CN&u=http://www.sohu.com/a/313139524_748366&prev=search&pto=aue
qui produirait ça ? : https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=zh-CN&u=https://jbh.17qq.com/article/nlnlpdkdv.html&prev=search&pto=aue |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32996 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Jeu 21 Jan 2021, 20:56 | |
| - alfredolloza a écrit:
- Comme Isma l'avait indiqué tout de suite
永昌 = Eisho. moi je te donne ce que a été lu en japonais et qui donne bien sûr en chinois un autre nom j'ai jamais dit que c'était japonais "永昌 (literary) long and prosperous (life) Proper noun 永昌 (~縣) Yongchang (a county of Jinchang, Gansu, China)" ou encore juste une marque de prospérité |
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alfredolloza MEMBRE
Messages : 6071 Date d'inscription : 24/02/2013 Age : 76 Localisation : France
| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming Ven 22 Jan 2021, 20:09 | |
| Merci pour toutes vos recherches et pour toutes vos remarques On est sans doute sur République, une copie d'ancien avec le nom du site de prod ou du four. |
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| Sujet: Re: Coupe République de Chine de style Ming | |
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