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 Histoire de canal La Mosel ???

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penelope78
AngelsBreiz
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MessageSujet: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 18:01

Coucou la meute Cool

Une huile sur toile située le canal de Charleville, fin XIX/début XXe, signer Louisette.
Patronyme assez rare, je pense plus au prénom, une œuvre de jeunesse, inscription au dos n°2 16 ans.
Pour le châssis: hauteur 24,5 cm, 32,5 cm.

Reconnaissez vous l'édifice religieux sur les bords de cette Meuse ?

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc10

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc11

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc12

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc13

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc14

Histoire de canal La Mosel ??? Canalc16

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Dernière édition par AngelsBreiz le Dim 10 Jan 2021 - 11:22, édité 2 fois
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penelope78
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 19:40

Very Happy Bonsoir AngelsBreiz

Tout d'abord, une excellente (bien meilleure en tout cas que 2020) année 2021 à toi et à tous les ours et oursonnes de ce génial forum bisou

https://www.google.fr/maps/place/08000+Charleville-M%C3%A9zi%C3%A8res/@49.8354348,4.7529688,177m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47ea0de06e140c27:0x40a5fb99a3f7a80!8m2!3d49.762085!4d4.726096

Histoire de canal La Mosel ??? Captu104

Histoire de canal La Mosel ??? Captu103

C'est flou mais je n'ai pas réussi à faire mieux  Embarassed

Question  Question  Question Il y a environ 3 cascades (ou anciennes cascades) le long de la Meuse en amont et en aval de Charleville-Mézières mais il
me semble que c'est le "paysage" le plus approchant, bien qu'il paraisse bien différent du tableau et qu'on  ne puisse pas distinguer
la tour (qui ressemble d'ailleurs à un phare).
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 19:57

Des milliers de bisous à toi et tous ceux qui t'entourent bisou

Je fouille dans cette direction...

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penelope78
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 20:13

ou bien à Dom-le-Mesnil :

https://www.google.fr/maps/@49.6936994,4.8157917,3a,15y,18.36h,89.47t/data=!3m7!1e1!3m5!1s7apudC2qPT3ZY5u0UVihzQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D7apudC2qPT3ZY5u0UVihzQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D199.72833%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

Histoire de canal La Mosel ??? Captu107

Histoire de canal La Mosel ??? Captu106

On dirait bien qu'il y a une cascade, la forme du bâtiment semble correspondre à peu près mais la tour n'y est pas :

Histoire de canal La Mosel ??? Captu105
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nucingen
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 22:35

penelope78 a écrit:

Question  Question  Question Il y a environ 3 cascades (ou anciennes cascades) le long de la Meuse en amont et en aval de Charleville-Mézières mais il
me semble que c'est le "paysage" le plus approchant, bien qu'il paraisse bien différent du tableau et qu'on  ne puisse pas distinguer
la tour (qui ressemble d'ailleurs à un phare).

tout cela est fort bien, chère Pénélope bisou

mais je pense qu'au dos de cette toile, sur le châssis, il est écrit canal de la Moselle,
...et non pas de la Meuse !
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penelope78
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeSam 9 Jan 2021 - 22:43

Embarassed Pour paraphraser AngelsBreiz, j'avais pô vu Embarassed Seulement que le mot se terminait par "ville" et suivi
AngelsBreiz sur la piste de Charleville. Pourtant, il me semble que ce mot se termine bien par "ville"  Question
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EmSi
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 8:55

Remiremont ??
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 11:02

Désolé Penelope78, mais en contant le nombre de lettres, Nucingen a raison, il faut lire Moselle.

Je vais suivre la piste de Emsi...

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 11:23

Madame Angels lit Charleville scratch

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nucingen
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 11:58

AngelsBreiz a écrit:
Madame Angels lit Charleville scratch

...alors demande à Madame Angels bisou de trouver à Charleville une église avec clocher à bulbe/dôme,
perso je n'en trouve aucune.
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Patouch
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 12:20

Bonjour,

Vu la position des arbres qui baignent dans l'eau, on peut penser à une crue - même si la couleur de l'eau ne correspond pas - peut être le canal  ou une rivière qui déborde dans des prés.
Pour le bâtiment, une tour carré à "créneaux" surmonté d'un pavillon "champignon" couvert de tuiles rouges ?, lui même surmonté d'une flèche.

Le plus proche trouvé : Flavigny sur moselle. Peut être des tuiles vernissées à une certaine époque...

Bonne journée.
Histoire de canal La Mosel ??? Flavig10
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 15:46

Belle observation pour la crue

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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 15:55

Histoire de canal La Mosel ??? Rica-a10

J'ai vu l'église d'Asfeld, mais ce n'est pas encore ça.

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penelope78
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 17:39

Very Happy J'en étais arrivée à Flavigny-sur-Moselle ce matin, avant de m'arrêter pour des obligations ménagères Evil or Very Mad  Mad

Je n'ai pas vu de cascade sur la Moselle dans ce village, ce qui est normal s'il s'est produit une crue à l'époque où l'artiste a peint le tableau.
Cette crue (centennale) a effectivement eu lieu fin décembre 1947 :

https://www.persee.fr/doc/ingeo_0020-0093_1949_num_13_1_5419

Histoire de canal La Mosel ??? Captu109

Histoire de canal La Mosel ??? Captu108

Si le clocher du Prieuré de Flavigny correspond, les bâtiments autour sont plus nombreux aujourd'hui, même s'ils ont pu être construits postérieurement :

https://www.google.fr/maps/place/54630+Flavigny-sur-Moselle/@48.5639464,6.1948587,114m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47949e3160ec672b:0x5ffa64fa46a18501!8m2!3d48.568633!4d6.188515

Histoire de canal La Mosel ??? Captu110

Il serait utile de dater le tableau : il me semble (mais sous d'énormes réserves dues à mon ignorance là-dessus) qu'il soit début 20ème en raison de la
signature. Toutefois, il pourrait dater de décembre 1947 si l'on prend en compte la crue de cette année-là. Le cadre me paraît plus récent en raison
des lettres et chiffres apposés au feutre mais ils ont pu être ajoutés par la suite.

Le clocher et le prieuré se trouvent au bord de la Moselle : pourquoi le peintre a-t-il situé son tableau (vue du) canal de la Moselle alors que ce canal
(canal de l'Est) se trouve relativement éloigné du prieuré ?

Histoire de canal La Mosel ??? Captur11

study bye bye
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Patouch
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeDim 10 Jan 2021 - 20:38

Bonsoir,
Si il s'agit de Flavigny...

Peut être que l'indication Canal de la Moselle signifie qu'il s'agit de la vue DEPUIS le canal...
ou depuis le pont canal.

Et il existe d'autres crues fin XIX début XX : (pour moi, la végétation n'est pas hivernale ...)
"1870
Du 10 août à 19 h au lendemain soir, une pluie torrentielle dévaste tout. Le 12, une crue surprend tout le monde.La rupture imprévisible du bief du canal de la Marne au Rhin aggrave la situation. Le 9 septembre, une nouvelle tempête effroyable s’abat vers 19 h avec une pluie torrentielle. Metz trébuche devant les Prussiens.
1939
Le 19 octobre, la Moselle quitte son lit, emportant tout
1942
Le 7 juin, un orage violent éclate. En quelques minutes, d’énormes dégâts sont constatés, surtout à Woippy, épicentre du phénomène. L’orage du 19 juin achève de ruiner le secteur.
1947
Au mois de décembre 1947, c’est la crue du siècle : la cote est de 8,90 m."
https://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-agglo-et-orne/2016/02/25/il-etait-une-fois-les-crues-de-la-moselle
-
Je vois bien une rupture du bief. Le canal déborde...  mais 1870, c'est peut être un peu vieux.
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Largeot
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeLun 11 Jan 2021 - 19:08

Hello les ours,
Je ne pense pas qu'il s'agisse de Flavigny en Moselle. Certes l'église du tableau et celle de Flavigny se haussent du bulbe, mais ce ne sont pas les mêmes églises. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une crue, mais plutôt d'une jetée classique sur une rivière. Si on parle de canal, c'est sans doute qu'il y en a un dans le coin. Une rivière canalisée est souvent constituée de "dérivations" et de "racles" c'est à dire de partie navigables en rivière. les dérivations débouchent forcément sur des écluses qui rachètent le dénivelé. 
Je cherche qu'elle peuvent être cette église au bord de cette rivière, mais je ne trouve pas encore.
Dernière chose, je ne vois pas de signe d'une crue sur ce tableau.
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nucingen
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitimeLun 11 Jan 2021 - 23:35

Largeot a écrit:

Je cherche qu'elle peuvent être cette église au bord de cette rivière, mais je ne trouve pas encore.

pour ceux qui aiment chercher... et qui ont le temps,
je conseille ce site remarquable et convivial qui réunit pratiquement tous les clochers de France.

recherche aisée par départements :

https://clochers.org/Base_de_donnees_consultation/vignettes_accueil.php
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MessageSujet: Re: Histoire de canal La Mosel ???   Histoire de canal La Mosel ??? Icon_minitime

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