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 Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.

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AngelsBreiz
nucingen
MIMICH
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MessageSujet: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 15:56

Bonjour à toutes et tous bye bye bye bye

Il est aisé de reconnaitre le bronze du régule : bronze c'est jaune doré, régule c'est blanc.
Mais il y a une troisième matière plus mystérieuse; c'est la calamine Question
Je ne connaissais ce terme que comme le dépôt qui encrasse certains pots d'échappement mais  pas en tant que matériau de sculpture.
Or, je viens d'acquérir en SV de Quimper une sculpture vendue comme un régule représentant un couple de footballeurs se disputant un ballon rond. Cette sculpture se nomme curieusement "La Mêlée", bien que ce titre fasse plus facilement penser aux regroupements virils autour d'un ballon ovale plutôt qu' à un drible footballistique Mad
Bref, cette sculpture est signée Rancoulet pour Ernest Rancoulet (1842-1918) et elle mesure environ 37cm.
Il se trouve que cette homme a commis des oeuvres en bronze, d'autres en régule mais aussi certaines en calamine (selon les vendeurs).
Mes question sont : qu'est ce que la calamine, comment reconnaitre la calamine du régule et trouvez vous d'autres oeuvres de Rancoulet en calamine.
Voici les photos de mes footballeurs et des oeuvres données comme en calamine dont la dernière de Rancoulet.. Merci pour votre aide  Smile  Smile


Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Img_7111

Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Img_7112

Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Img_7110

Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Calami11

Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Calami10

Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Calami12


Dernière édition par AMATEUR le Lun 14 Déc 2020 - 23:38, édité 1 fois
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MIMICH
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:02

Je me demande si "calamine" n'est pas le mot anglais de "régule".

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MIMICH
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:10

En fait, c'est du laiton... scratch

Les métallurgistes romains préparaient le laiton en utilisant un procédé complexe, dit procédé « à la calamine ». Selon cette technique, des morceaux de cuivre métallique, du minerai de zinc grillé (calamine) et du charbon de bois étaient portés à haute température – 900-950 °C – dans des creusets fermés. Ils produisaient ainsi des laitons à teneur élevée en zinc, de 18 à 20 %.

https://journals.openedition.org/ceroart/1099

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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:22

Merci Mich pour ta réponse et ton intéressant lien Smile

Il y est dit : "Les métallurgistes romains préparaient le laiton en utilisant un procédé complexe, dit procédé « à la calamine ». Selon cette technique, des morceaux de cuivre métallique, du minerai de zinc grillé (calamine) et du charbon de bois étaient portés à haute température – 900-950 °C – dans des creusets fermés.
D'après ce que je lis il y aurait un procédé à la calamine produisant du laiton donc jaune mais la calamine elle même serait du minerai de zinc grillé donc gris blanc?
Dommage que Roseleur ne soit plus sur la place...




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nucingen
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:36

Bonjour Amateur,

tu écris :
"Cette sculpture se nomme curieusement "La Mêlée", bien que ce titre fasse plus facilement penser aux regroupements virils autour d'un ballon ovale plutôt qu' à un drible footballistique "

Rancoulet a également, sous le même titre, fait honneur aux rugbymen,
voir ici :

https://www.antiquites-lecomte.com/produit/regule-joueurs-de-rugby-signee-rancoulet-xxeme/
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AngelsBreiz
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:38

Et aussi:

CALAMINE, ou PIERRE CALAMINAIRE, s. f. (Minéral. & Métall.) en Latin calamites, mais plus communément lapis calaminaris, cadmia nativa, ou cadmia fossilis, cadmie fossile, pour la distinguer de la cadmie des fourneaux. C’est une pierre ou terre, qui mêlée au cuivre par le moyen de la partie inflammable du charbon, produit un mixte métallique, qu’on appelle cuivre jaune, ou laiton.

Cette pierre se trouve en plusieurs endroits de l’Europe, comme en Allemagne, en Bohème, en Hongrie, en Pologne, en Espagne, en Angleterre ; il s’en trouve en Berry : le pays de Liége & les environs d’Aix-la-Chapelle en fournissent une grande quantité.


https://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Encyclop%C3%A9die/1re_%C3%A9dition/CALAMINE,_ou_PIERRE_CALAMINAIRE

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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 16:49

Merci Angel et Nuci  bye bye  bye bye

Sur Wiki  study à la page Régule on peut lire que les régules sont des alliages d'étain ou de plomb et d'antimoine mais que "Les brocanteurs ont désigné sous le nom de régule un autre métal, moulé avec une épaisseur plus fine, plus léger et assez cassant ; il s'agit de zinc ou d'alliage de zinc que l'on appelle également zinc d'art. C'est la matière employée pour fabriquer la plupart des statues patinées aux pigments et à la térébenthine ou métallisées de la fin XIXe et du début XXe siècle."

Donc que ce soit du régule à  base de plomb, d'étain, d'antimoine ou de zinc, c'est du régule. Quant au procédé à la calamine, il produit du laiton donc une sorte de bronze bas de gamme, plus clair, plus cassant.
Ma sculpture serait donc bien un régule comme annoncé. Shocked

De toute façon le lien de Nuci avec les rugbymen par Rancoulet indique encore un régule. Il n' y a plus beaucup de doute. Si je le vends la moitié, je serai content bounce bounce
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comunbartaba
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 17:28

Oui régule...
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 17:35

erreur ou inversion de socle   Question  

no 263

photo page 19

nomé :

DUO



http://s309339927.onlinehome.fr/PDF/2008/09_Sport_31Mai.pdf
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeLun 14 Déc 2020 - 23:36

Merci LCSL  pour cette explication Smile.
Je comprends mieux: quelqu'un s'est emmêlé les pinceaux en mettant une mauvaise plaque de titre  La Mêlée à la place de Duo ou l'inverse en mettant un mauvais régule sur un socle qui ne lui correspondait pas. De toute façon , il y a gourance Rolling Eyes
Ton catalogue de vente permet aussi de préciser l'estimation d'il y a 12 ans 300/400€ pirat
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Tremblas
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 0:13

http://metal-connexion.fr/forum/composition-et-identification-du-regule-t114.html
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 0:19

MIMICH a écrit:
Je me demande si "calamine" n'est pas le mot anglais de "régule".

régule = "spelter" en anglais
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 11:06

AMATEUR a écrit:

les régules sont des alliages d'étain ou de plomb et d'antimoine mais que "Les brocanteurs ont désigné sous le nom de régule un autre métal, moulé avec une épaisseur plus fine, plus léger et assez cassant ; il s'agit de zinc ou d'alliage de zinc que l'on appelle également zinc d'art. C'est la matière employée pour fabriquer la plupart des statues patinées aux pigments et à la térébenthine ou métallisées de la fin XIXe et du début XXe siècle."
Donc que ce soit du régule à  base de plomb, d'étain, d'antimoine ou de zinc, c'est du régule
Voilà, mais il y a aussi du Zamac, un genre de duralumin cassant, pour certaines statuettes, c'est
un peu le hasard ces alliages d'art... Rolling Eyes
(Le Régule est appelé " babbitt" dans les pays Anglo-saxons)
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 11:20

Merci à vous toutes et tous pour ces précisions Smile Smile

Très instructif le lien de Tremblas vers ce forum spécialisé dans lequel on retrouve Roseleur bye bye
Comme le dit Ardemont, le régule ça englobe beaucoup d'alliages différents, pas si facile de s'y retrouver scratch
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 18:22

ardemont a écrit:
(Le Régule est appelé " babbitt" dans les pays Anglo-saxons)

Non, en tout cas pas quand on parle de "régule d'art" (bronze du pauvre)

Babbitt: https://www.google.ch/search?q=babbitt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjsydyUvtDtAhXyyYUKHXmFD_MQ_AUoAXoECBAQAw&biw=1585&bih=746

Spelter: https://www.google.ch/search?q=spelter&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjG9-aqvtDtAhVFRBoKHchBB-kQ_AUoAXoECBAQAw&biw=1585&bih=746
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitimeMer 16 Déc 2020 - 12:01

Très juste.
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MessageSujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action.   Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Icon_minitime

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