| Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. | |
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+4AngelsBreiz nucingen MIMICH AMATEUR 8 participants |
Auteur | Message |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 15:56 | |
| Bonjour à toutes et tous Il est aisé de reconnaitre le bronze du régule : bronze c'est jaune doré, régule c'est blanc. Mais il y a une troisième matière plus mystérieuse; c'est la calamine Je ne connaissais ce terme que comme le dépôt qui encrasse certains pots d'échappement mais pas en tant que matériau de sculpture. Or, je viens d'acquérir en SV de Quimper une sculpture vendue comme un régule représentant un couple de footballeurs se disputant un ballon rond. Cette sculpture se nomme curieusement "La Mêlée", bien que ce titre fasse plus facilement penser aux regroupements virils autour d'un ballon ovale plutôt qu' à un drible footballistique Bref, cette sculpture est signée Rancoulet pour Ernest Rancoulet (1842-1918) et elle mesure environ 37cm. Il se trouve que cette homme a commis des oeuvres en bronze, d'autres en régule mais aussi certaines en calamine (selon les vendeurs). Mes question sont : qu'est ce que la calamine, comment reconnaitre la calamine du régule et trouvez vous d'autres oeuvres de Rancoulet en calamine. Voici les photos de mes footballeurs et des oeuvres données comme en calamine dont la dernière de Rancoulet.. Merci pour votre aide
Dernière édition par AMATEUR le Lun 14 Déc 2020 - 23:38, édité 1 fois |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41681 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:02 | |
| Je me demande si "calamine" n'est pas le mot anglais de "régule". _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41681 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:10 | |
| En fait, c'est du laiton... Les métallurgistes romains préparaient le laiton en utilisant un procédé complexe, dit procédé « à la calamine ». Selon cette technique, des morceaux de cuivre métallique, du minerai de zinc grillé (calamine) et du charbon de bois étaient portés à haute température – 900-950 °C – dans des creusets fermés. Ils produisaient ainsi des laitons à teneur élevée en zinc, de 18 à 20 %. https://journals.openedition.org/ceroart/1099 _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:22 | |
| Merci Mich pour ta réponse et ton intéressant lien Il y est dit : "Les métallurgistes romains préparaient le laiton en utilisant un procédé complexe, dit procédé « à la calamine ». Selon cette technique, des morceaux de cuivre métallique, du minerai de zinc grillé (calamine) et du charbon de bois étaient portés à haute température – 900-950 °C – dans des creusets fermés. D'après ce que je lis il y aurait un procédé à la calamine produisant du laiton donc jaune mais la calamine elle même serait du minerai de zinc grillé donc gris blanc? Dommage que Roseleur ne soit plus sur la place... |
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nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:36 | |
| Bonjour Amateur,
tu écris : "Cette sculpture se nomme curieusement "La Mêlée", bien que ce titre fasse plus facilement penser aux regroupements virils autour d'un ballon ovale plutôt qu' à un drible footballistique "
Rancoulet a également, sous le même titre, fait honneur aux rugbymen, voir ici :
https://www.antiquites-lecomte.com/produit/regule-joueurs-de-rugby-signee-rancoulet-xxeme/ |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:38 | |
| Et aussi:
CALAMINE, ou PIERRE CALAMINAIRE, s. f. (Minéral. & Métall.) en Latin calamites, mais plus communément lapis calaminaris, cadmia nativa, ou cadmia fossilis, cadmie fossile, pour la distinguer de la cadmie des fourneaux. C’est une pierre ou terre, qui mêlée au cuivre par le moyen de la partie inflammable du charbon, produit un mixte métallique, qu’on appelle cuivre jaune, ou laiton.
Cette pierre se trouve en plusieurs endroits de l’Europe, comme en Allemagne, en Bohème, en Hongrie, en Pologne, en Espagne, en Angleterre ; il s’en trouve en Berry : le pays de Liége & les environs d’Aix-la-Chapelle en fournissent une grande quantité.
https://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Encyclop%C3%A9die/1re_%C3%A9dition/CALAMINE,_ou_PIERRE_CALAMINAIRE
_________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 16:49 | |
| Merci Angel et Nuci Sur Wiki à la page Régule on peut lire que les régules sont des alliages d'étain ou de plomb et d'antimoine mais que "Les brocanteurs ont désigné sous le nom de régule un autre métal, moulé avec une épaisseur plus fine, plus léger et assez cassant ; il s'agit de zinc ou d'alliage de zinc que l'on appelle également zinc d'art. C'est la matière employée pour fabriquer la plupart des statues patinées aux pigments et à la térébenthine ou métallisées de la fin XIXe et du début XXe siècle." Donc que ce soit du régule à base de plomb, d'étain, d'antimoine ou de zinc, c'est du régule. Quant au procédé à la calamine, il produit du laiton donc une sorte de bronze bas de gamme, plus clair, plus cassant. Ma sculpture serait donc bien un régule comme annoncé. De toute façon le lien de Nuci avec les rugbymen par Rancoulet indique encore un régule. Il n' y a plus beaucup de doute. Si je le vends la moitié, je serai content |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10329 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 17:28 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 17:35 | |
| erreur ou inversion de socle no 263 photo page 19 nomé : DUO http://s309339927.onlinehome.fr/PDF/2008/09_Sport_31Mai.pdf |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Lun 14 Déc 2020 - 23:36 | |
| Merci LCSL pour cette explication . Je comprends mieux: quelqu'un s'est emmêlé les pinceaux en mettant une mauvaise plaque de titre La Mêlée à la place de Duo ou l'inverse en mettant un mauvais régule sur un socle qui ne lui correspondait pas. De toute façon , il y a gourance Ton catalogue de vente permet aussi de préciser l'estimation d'il y a 12 ans 300/400€ |
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Tremblas MEMBRE
Messages : 1406 Date d'inscription : 29/05/2015 Age : 72 Localisation : France profonde
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mar 15 Déc 2020 - 0:13 | |
| http://metal-connexion.fr/forum/composition-et-identification-du-regule-t114.html |
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minx Admin
Messages : 7089 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mar 15 Déc 2020 - 0:19 | |
| - MIMICH a écrit:
- Je me demande si "calamine" n'est pas le mot anglais de "régule".
régule = "spelter" en anglais |
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ardemont MEMBRE
Messages : 829 Date d'inscription : 04/01/2014 Age : 73 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mar 15 Déc 2020 - 11:06 | |
| - AMATEUR a écrit:
les régules sont des alliages d'étain ou de plomb et d'antimoine mais que "Les brocanteurs ont désigné sous le nom de régule un autre métal, moulé avec une épaisseur plus fine, plus léger et assez cassant ; il s'agit de zinc ou d'alliage de zinc que l'on appelle également zinc d'art. C'est la matière employée pour fabriquer la plupart des statues patinées aux pigments et à la térébenthine ou métallisées de la fin XIXe et du début XXe siècle." Donc que ce soit du régule à base de plomb, d'étain, d'antimoine ou de zinc, c'est du régule Voilà, mais il y a aussi du Zamac, un genre de duralumin cassant, pour certaines statuettes, c'est un peu le hasard ces alliages d'art... (Le Régule est appelé " babbitt" dans les pays Anglo-saxons) |
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AMATEUR MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 22/03/2008 Age : 71 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mar 15 Déc 2020 - 11:20 | |
| Merci à vous toutes et tous pour ces précisions Très instructif le lien de Tremblas vers ce forum spécialisé dans lequel on retrouve Roseleur Comme le dit Ardemont, le régule ça englobe beaucoup d'alliages différents, pas si facile de s'y retrouver |
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minx Admin
Messages : 7089 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mar 15 Déc 2020 - 18:22 | |
| - ardemont a écrit:
- (Le Régule est appelé " babbitt" dans les pays Anglo-saxons)
Non, en tout cas pas quand on parle de "régule d'art" (bronze du pauvre) Babbitt: https://www.google.ch/search?q=babbitt&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjsydyUvtDtAhXyyYUKHXmFD_MQ_AUoAXoECBAQAw&biw=1585&bih=746 Spelter: https://www.google.ch/search?q=spelter&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjG9-aqvtDtAhVFRBoKHchBB-kQ_AUoAXoECBAQAw&biw=1585&bih=746 |
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ardemont MEMBRE
Messages : 829 Date d'inscription : 04/01/2014 Age : 73 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Régule de Rancoulet duo de footballeurs en action. Mer 16 Déc 2020 - 12:01 | |
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