Feuille d'évantail avec feuilles d'érable - Japon ?

Bonjour à tous,

Avez vous une idée ? Estampes Japonaise ?
Une idée de l'année ou autre chose, moi aucune mais je dirais au grand max 1900.

Merci à vous

projet d'éventail ?

feuille d'éventail
je trouve que le style fait période Taisho/Showa mais faut
pas de signature ?

faire une recherche sur l'activité de cet encadreur peut aider aussi à dater approximativement

non je ne vois pas de signature et je ne trouve rien sur l'encadreur.
Peut-être en la sortant de son encadrement, mais cette tache n'est pas pour moi haha
On m'a dit l'encadrement aux alentours de 1900 mais l'estampe, difficile à dire tel quel

déjà on peut lui mettre une prénom à savoir Louis
dans l'annuaire du commerce "Paris-Adresse
Louis L'épine sculpteur sur bois est actif jusqu'en 1897 rue des acacias (en 1893 comme sculpteur, dans les les annuaires suivant idem et en 97 à la rubrique "petits meubles")
en 1907 il est 41 rue avenue Victor Hugo et figure comme encadreur dans l'annuaire du commerce "Paris-Adresse

pas trouvé le 41 n'est sur le recensement de 1926 mais l'immeuble actuel semble "art déco" donc était peut-être en cours de construction

Vous parlez d'estampe, mais comme cela on dirait aquarelle.
C'est une idée ?

c'est toi qui a parlé d'estampe
peut en effet être imprimé mais peut aussi  être peint

comment veux-tu qu'on te dise ça sur une photo sur un écran et en plus derrière une vitre ?

sinon donc pour l'encadrement début XXe
pour la feuille sans signature c'est impossible de dater

il y a peut-être des indications en dessous de la marie-louise si la feuille est entière (mais comme il y a un pli ce n'est même pas certain)
mais pour ça faudrait ouvrir le cadre

Il faut démonter l'encadrement.
Cela permet d'avoir d'autres éléments,annotations...
Nettoyer la vitre, un petit coup de gomme ou de chaussette sur la Marie-Louise, et changer le carton de fond, en gardant la petite étiquette de l'encadreur.
Enfin, moi, je fais cela en général.
Les cartons modernes ont un ph neutre.
Et pour l'histoire d'estampe ou d'aquarelle, oui, difficile.
Simple hypothèse, à vue d'œil !

Oui, il faut désencadrer proprement, c'est très facile à faire.

C'est pas une aquarelle. Peint en partie au pochoir. A mon avis.

isma a écrit:

c'est toi qui a parlé d'estampe

 pardon cofondu Dudu et Doozk

100% d'accord avec Dudu pour le "désencadrage"/coup de ménage/changement du carton
possibilité aussi de garder le carton d'origine et d'intercaler un papier barrière mais on en trouve pas partout
ou encore si il y a la place de le remettre derrière le carton neutre

En tout cas, il vaut mieux ouvrir...ça peut être le bingo...

Cofondu?
Pourquoi? Vous êtes plusieurs?

Pourquoi changer le carton. Suffit de ne pas l'abimer en retirant les finettes et le réutiliser... du kraft gommé ça se trouve...

parce que les cartons anciens ne sont pas bons pour les papiers
ce sont eux qui sont à l'origine de certaines dégradations
donc autant en profiter pour "faire un peu de conservation"

Oui possible... mais là? Vous voyez de la dégradation? Moi non...
Oui quelques rousseurs sur le papier. Mais est ce le carton qui en est la raison?

comunbartaba a écrit:

Oui possible... mais là? Vous voyez de la dégradation? Moi non...
Oui quelques rousseurs sur le papier. Mais est ce le carton qui en est la raison?

"La règle de base, en matière de conservation et d'encadrement, est de n'utiliser que des papiers ou cartons neutres donc sans acide et même légèrement alcalins."

source :
http://www.artmemo.fr/estampes-japonaises/conservation.htm

Sauf que souvent le support d'oeuvres anciennes voir beaucoup de livres sont sur papier tres acide. Conserver l'oeuvre acide devient plus que difficile. On parlait hier avec Mich des colles animales. Si dans leurs fabrications l'acide sulfurique ou autre est utilisé il en résultera des conséquences.
Dans le cas ici je trouve l'oeuvre relativement bien conservée. Les rousseurs sont souvent dûes au manque0 d'air et plutôt dû au verre de l'encadrement.

Un grand merci à tous pour vous informations très intéressantes
C'est moi qui dit estampe mais j'en sais rien haha
Bon comme j'ai compris, je ne risque pas grand chose a la sortir de son cadre pour en savoir plus
Cela doit faire tellement de temps qu'elle est la dedans et dans un grenier un tas d'année ...
Je la trouve encore en bonne état, je suis curieux de la sortir maintenant haha
Je vous tiens informez et prendrais de meilleurs photos

comunbartaba a écrit:

Sauf que souvent le support d'oeuvres anciennes voir beaucoup de livres sont sur papier tres acide

ne pas faire de généralités comme ça
ça dépend ce qu'on appelle ancien, le type de fabrication et la composition du papier
et puis non les rousseurs ne sont pas dues au manque d'air

et ça ne concerne pas les papiers japonais qui ont un pH assez élevé et qu'on utilise justement en conservation pour renforcer des documents
ou remblayer des manques quand on ne peut utiliser le papier d'origine du support

et quand on nettoie des gravures on corrige, voire on neutralise l'acidité (pour les dessins ce n'est pas mon domaine donc je ne sais pas)

Ça depend si y'a du vent si il fait beau...
Un papier contre un verre ça crée une condensation selon l'hygrométrie de l'air et fait oxyder les differents éléments du papier.
Que les papiers japonais soient moins acude et plus neutre question Ph je te crois, je suis pas spé du papier exotique et pas plus de l'indigène.

sont même parfois plutôt alcalins

J'ai fait l'operation et malheureusement aucune info au dos.

à la loupe cela donne quoi ? estampe gaufrée ou peint ?

cela me rappelle un peu certains travaux de Le Quoc Loc

le papier c'est quoi ??????

Frank_Z a écrit:

à la loupe cela donne quoi ? estampe gaufrée ou peint ?

KYKO a écrit:

le papier c'est quoi ??????

Cela me semble peint, je vais essayer de vous faire des photos plus détaillées pour la texture dessin et papier