RESOLU mécanisme montre 1740

Bonjour,
Il s'agit d'un mécanisme de montre oignon.
40mm de diamètre, environ 22 d'épaisseur tout compris.
Très très dommage, je n'ai pas le boitier!  
Je ne trouve nulle part de Russel de Londres (ce n'est pas Thomas Russell de Liverpool).
Ias normalement c'est pour James, donc quelqu'un sait-il qui est James Russel et quand il est mort ?
Tout autre renseignement sera le bienvenu, le "mode d'emploi" en particulier (pour savoir par exemple quel est l'effet du disque de réglage gradué de 1 à 6 ? Ceux que je vois sur internet sont gradués de 1 à 12, quelle différence cela fait-il ?).

Merci d'avance.

ouagabambou a écrit:

Très très dommage, je n'ai pas le boitier!  

devait ressembler a ça

pas de lien sur l'image

Je suis frappé par la similitude des gravures sur le cadran.
Mais je n'ai pas trouvé plus de Chater que de Russel. Vraiment pas moyen de savoir si un texte accompagne cette photo sur le site où elle a été placée ?

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/194554
Ici une autre d'un autre horloger...

marque de revendeur

https://www.expertissim.com/montre-poche-argent-xviiie-siecle-best-london-12137438

https://www.barnebys.se/auktioner/objekt/joseph-herring-london-18th-century-silver-pair-case-verge-fusee-pocket-watch-zt4xqei6c8

https://www.collectorsquare.com/luxprice-index-montres/prix-montres-cabrier-autres-horlogerie.html

des résultats avec :

mouvement fusée London montre ancienne

Vu, c'est "fusee" qui fait toute la différence. Et là il y a beaucoup de documentation. Merci.

"6th September 1703. "The council constitutes and
appoints James Russell, merchant in Elgin, to be their
bellman, and the said James Russell obliges him that he
shall keep the toun's clock so right in her going as that
she shall not go half an hour backward or forward in
twenty-four hours' time"

extrait de :
OLD SCOTTISH CLOCKMAKERS

https://archive.org/stream/oldscottishclock00smitrich/oldscottishclock00smitrich_djvu.txt

Voir ici :

http://www.pricelessads.com/m57/JamesRussell/

Bertrand Russell, ce n'est pas le mien ?

ouagabambou a écrit:

Mais je n'ai pas trouvé plus de Chater que de Russel.

Chater

https://research.britishmuseum.org/research/search_the_collection_database/term_details.aspx?bioId=84912

peut-être Russel jonathan 1770



[/url ]

american silversmiths and their marks

http://freepages.rootsweb.com/~silversmiths/genealogy/makers/silversmiths/55428.htm

Russel a changé en Russell

Oui, il y a des horlogers US qui s'appellent aussi Russel.
Mon Russel est anglais et vraiment pas célèbre : il ne figure pas dans le livre de Mr Britten "Old Clocks and Watches and Their Makers: A History of Styles in Clocks and Watches and Their Mechanisms" qui pourtant répertorie 12 000 horlogers surtout anglais. Deux familles Russel et Russell, mais pas de James.

nota : la 5° édition (1922) de ce livre qui a l'air de faire autorité pour les montres et pendules anciennes peut être téléchargée sur le site d'Internet Archive :
https://archive.org/details/oldclockswatches00britten/page/n10/mode/2up

ouagabambou a écrit:

Mais je n'ai pas trouvé plus de Chater que de Russel.

et Chater il figure dans le livre de Mr Britten  ?

j'ai loupé un chapitre ... pourquoi james ?

ici William

Bonsoir half-pint,

In ze Britten, on a pour les Chater :



il y a peut être là dedans le Chater de lechineuretsonlaguiole mais je ne connais pas son prénom.


et pour les Russel et Russell



Je cherche James Russel, parce que dans mon esprit, JA et petit s c'est l'abréviation de James quand on raccourcit ou qu'on signe.
exemple : "Richard Hennessy naît en 1724 dans une famille de la gentry irlandaise catholique. Officier au service du roi Louis XV de France, il découvre la région de la Charente en 1745 peu après la bataille de Fontenoy et, depuis 1765, est le fondateur de l'entreprise Hennessy. En 1813, son fils James (Jacques) donne à l'entreprise le nom qu’elle porte toujours : « Jas Hennessy & Co »" (Wikipedia)
Pas de mérite, j'ai travaillé 20 ans chez Hennessy.
Cela dit, il est écrit exactement IAs mais j'assimile ça à JAs (Iacobus = Jacobus, etc.). Je me trompe peut être, mais je ne vois pas quel prénom pourrait être IAs au sens strict, et quoi qu'il en soit il n'y a rien qui ressemble à IAs dans la liste des Russel ou même Russell de Britten.
Pas simple...

A l'instant, la confirmation de Jas = James est là  
https://www.british-genealogy.com/forum/threads/55935-What-is-Jas-stand-for-as-Christian-Name

Mais si, dans la notice du British Museum que vous avez trouvée qui décrit la montre de Chater, on dit qu'il se prénomme James. C'est donc lui qui est dans le Britten.
Mais comme le Britten est cité comme source bibliographique de cette notice, on se demande si le BM n'a pas été chercher le prénom dans le Britten, et là ça devient trop compliqué.
D'autant plus qu'en réalité, je cherche un Russel !

Voici les RUSSEL(L) dans les Baillie Loomes volumes 1 & 2

Voir ici aussi : https://www.clockswatches.com/showindex_r.php

Je pense que cette montre date du premier tiers du XVIIIème, mouvement verge et fusée avec un cadran en argent Champlevé, le petit cadran gradué 1 à 6 sert à régler avance retard.

Voici un cadran dont le chemin de fer des minutes est identique.



James Russel, rien de concluant  

L'échappement de ce type est très bien décrit sur internet avec des animations. Merci aussi pour l'émail.
Et en effet, le cadran est exactement le même jusqu'au moindre détail. Pourquoi ? Préparés "en série" par le même sous-traitant ? un modèle classique que les horlogers d'une époque ont copié scrupuleusement ?

En tous cas, merci à tous pour ces précisions et "RIP James Russel l'horloger inconnu"!
Le mécanisme retourne dans sa boite, malheureusement en plastique. Bon dimanche.