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 Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius

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Stejar
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MessageSujet: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:12

Bonjour les ours,

En rangeant un dossier avec des impressions achetées l'année dernière je suis tombé sur ces deux gravures 42cm X 26cm (31cm x 19,5cm) dans un dossier en carton avec la mention XVIIIème siècle. Vu le papier j'ai pas trop de doutes sur la datation qui me semble exacte mais je n'ai pas réussi à "déchiffrer" les abréviations en latin ni identifier l'auteur ou l'ouvrage dont sont extraites ces gravures coloriées.

Merci pour votre coup de main cheers cheers cheers

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Dernière édition par Stejar le Mer 25 Mar 2020 - 21:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:26

Belles planches de botanique. de Rumph

https://fr.wikipedia.org/wiki/Georg_Everhard_Rumphius

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Camuni10

ET Eugina jambos LInn ets aussi une autre plante sorte de pommier appelé aussi Jambu
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:44


Histoire universelle du règne végétal, ou Nouveau dictionnaire physique et oeconomique de toutes les plantes qui croissent sur la surface du globe. par M. Buc'hoz


CLICK
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:51

Les planches de Stejar sont plus anciennes que 1774 ?
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:53


Very Happy  C'est donc dans le tome septième, tome des planches :

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captu657

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"A force de sacrifier l'essentiel pour l'urgent, on finit par oublier l'urgence de l'essentiel." Edgar Morin
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 21:55

Incroyable !!! Shocked Shocked Shocked
Merci à tous les deux !
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 22:12

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captu661[/url]
Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Img_2214


la première est numérisée par google. ICI
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 22:38

Bonsoir,

pour les abréviations en latin, outre les noms des deux plantes, il faut y voir le nom de leur "découvreur" accolé.

Pour Eugenia jambos, c'est Linné qui la décrite (il est souvent abrégé L. ou, comme là, Linn., tellement il en a décrit, ça raccourcit) :

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captur27

Ci-dessous, les synonymes de cette plante car d'autres botanistes se revendiquaient la paternité de la découverte sans savoir que ça avait déjà été fait...

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captur29

Jambosa sylvestris alba Rumph. : certainement le synonyme de cette même plante décrite auparavant par Linné mais que Rumphius (Georg Everhard Rumphius) avait décrite ensuite, voire une sous-espèce car il y a la mention "alba". A vérifier...

Pour Camunium, c'est la même chose sauf que c'est qui l'a découverte. D'où Rumph. à côté du nom.

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captur28

Par contre, pour Jamby utan puti et pour Camuneng, je ne sais pas : peut-être leur nom local ?
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 22:55

C'est ce qu'on appelle un nom vernaculaire Smile
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 22:58

Pour compléter :

Linné a auparavant décrit Eugenia jambos avec ses critères de l'époque. Un autre scientifique (Adanson) est passé derrière après et a changé le nom de la plante qui était "mal rangée" pour la mettre avec d'autres qui lui ressemblait plus d'où son nouveau nom Jambosa sylvestris alba Rumph. : Adanson l'a laissée dans la famille de plantes où l'avait rangée Rumph.

Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Captur30
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMer 25 Mar 2020 - 22:58

Oui, vernaculaire ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeJeu 26 Mar 2020 - 8:25

est-ce que je pourrais voir le verso STP ?
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Stejar
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeJeu 26 Mar 2020 - 10:26

isma a écrit:
est-ce que je pourrais voir le verso STP ?

Oui je vais refaire des photos ce week-end et les poster dans la foulée. Very Happy
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Stejar
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 21:19

Ci-joint les photos du verso comme promis.
Bonne soirée à tous les ours !
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 9:40

coloris assez pro fin XIXe ou XXe (je dirais plutôt XXe façon XIXe)
doit provenir de chez un marchand d'estampes

est-ce qu'en éclairage rasant tu vois des brillance

en fait ces questions n'ont pas d'importance c'est juste pour satisfaire ma curiosité Embarassed
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nucingen
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 10:32

isma a écrit:

en fait ces questions n'ont pas d'importance c'est juste pour satisfaire ma curiosité Embarassed

...mais ta curiosité est de bon aloi et donc, importante ! bisou
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 12:17

isma a écrit:

est-ce qu'en éclairage rasant tu vois des brillance

cela indiquerait une colorisation récente ?

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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 13:18

non juste une utilisation de la gomme qui s'utilise encore aujourd'hui
de toute façon ce ne sont pas des coloris de l'époque de la gravure
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 14:17

d'accord, comment reconnaît-on les coloris d'époque ?

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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 14:20

raahhh
bonne question à laquelle j'aurai un peu du mal à répondre comme ça
l'habitude d'en voir, d'en manipuler, d'en restituer ?  le métier en somme ?
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Frank_Z
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MessageSujet: Re: Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius   Gravures XVIIème siècle Histoire universelle du règne végétal Rumphius Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 14:27

réponse que je comprends study

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