| Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts | |
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+4frigoulot Le Douget Yvon isma antoine.p 8 participants |
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Auteur | Message |
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antoine.p MEMBRE
Messages : 428 Date d'inscription : 26/06/2011 Localisation : Argentine
| Sujet: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Jeu 27 Fév 2020 - 18:39 | |
| Bonjour, J'ai une nouvelle colle en provenance du groupe FB des céramiques Art nouveau (où participe Paul Arthur, que certains connaissent ici). Cette céramique appartient à un autre collectionneur, je précise, et, avec son accord, je publie la pièce ici (capture d'écran jointe pour la transparence). La signature est vraiment difficile, elle semblerait presque être en miroir, bizarre. Ou alors une écriture en cyrillique ? Si quelqu'un sait, chapi chapo ! |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 13:12 | |
| bien mimi ça la taille ? c'est un vase ? |
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antoine.p MEMBRE
Messages : 428 Date d'inscription : 26/06/2011 Localisation : Argentine
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 13:35 | |
| Bonjour Isma, c'est un vase. Mesure 18,2 x 13,5 Hé oui, c'est bien joli. Personne ne connait cette marque (pourtant, il y a de "grosses pointures" dans le groupe des céramiques art nouveau, dont Paul Arthur qui doit avoir la base de données la plus complète en la matière). |
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Le Douget Yvon MEMBRE
Messages : 1074 Date d'inscription : 15/11/2013 Age : 71 Localisation : Au bout de la terre
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 14:00 | |
| Je lirais plutôt dans ce sens : Gué ... |
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antoine.p MEMBRE
Messages : 428 Date d'inscription : 26/06/2011 Localisation : Argentine
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 14:12 | |
| Possible, mais la majuscule semble bien "fermée". Ou bien de l'hébreu ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 15:47 | |
| De mon côté, j'ai beaucoup cherché sur l'hypothèse d'une majuscule A ou a totalement effacée et sur la possibilité de lire la première partie comme le reste d'un prénom...drien, donc peut-être Adrien D ou même B puisque la majuscule restante n'est pas très nette non plus. Bien sur, on écartera Dalpayrat mais jusque là, je n'ai pas obtenu grand chose d'autre. Adrien D...s ou Adrien B...s |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12003 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 18:36 | |
| je cherche sur les artiste de chez Mougin pour ce grès art nouveau ,mais aussi en Autriche et en Bohème ......... pas gagné avec Adrien en indice c'est quand même mieux |
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MIMICH MODERATEUR
Messages : 41677 Date d'inscription : 26/01/2008 Age : 64 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 18:46 | |
| Erwan? _________________ .
"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."
Mimich 2021
Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.
Mimich 2021
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 20:07 | |
| - Le Douget Yvon a écrit:
- Je lirais plutôt dans ce sens : Gué ...
Maître Yvon n'est-ce pas vous qui avez dit sur un autre fil : "Je n’ai pas de doute sur le sens de lecture de l’inscription car pour avoir moi-même gravé bien souvent ma signature, il est évident de prendre appui de la main pour le confort de l’écriture" (smiley tête de première de la classe qui fayote) hebreu me semble pas si on repart sur l'idée du cyrillique est ce que ça se lirait ? yatil un russe dans la salle ? |
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Le Douget Yvon MEMBRE
Messages : 1074 Date d'inscription : 15/11/2013 Age : 71 Localisation : Au bout de la terre
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 21:47 | |
| isma Peut-être une différence de contrainte entre une gravure à la pointe et une inscription au pinceau à l'oxyde de fer qui se ferait plus facilement à main levée ... |
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antoine.p MEMBRE
Messages : 428 Date d'inscription : 26/06/2011 Localisation : Argentine
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 28 Fév 2020 - 22:00 | |
| - Le Douget Yvon a écrit:
- Je lirais plutôt dans ce sens : Gué ...
à mieux regarder cette image, je vois maintenant le G effectivement. Il est fort possible que des inscriptions soient effacées. Mais les photos sont de bonne qualité. |
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penelope78 MEMBRE
Messages : 1701 Date d'inscription : 09/04/2014 Localisation : Litté(o)ralement à l'ouest
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 0:30 | |
| Bonsoir, Adri An |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12003 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 3:00 | |
| puis un nom commençant par B et finissant par s ......... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 7:17 | |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 9:29 | |
| adrien ou Adrian nous manquerait quand même une lettre en 5 lettres il y a aussi arien arsen arieh arjen en admettant que la première lettre soit un a et l'avant dernière un E et c'est déjà pas bien évident et bien sûr qu'on lise dans le bon sens et là c'est quoi ? juste des griffures ? et on ne sait même pas d'où ça vient... |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10322 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 9:57 | |
| "Better pictures of a lovely vase that is still quite the mystery. The vase is signed underneath, but somewhat hard to decipher. I'm hoping now that there is a critical mass of members some may have some additional ideas or clues as to the origins of the piece. It certainly appears to be French in origin and is rendered in gres' with nice earth tone glaze application and painterly effects around the hair and face. I tried to highlight and isolate the signature, which appears to indicate a first name ending in "ien" and a last name starting with "D" and ending in "s." The last name (or firm) appears to have 6 letters (i.e., "Dxxxxs"). There may even be faint painted marks underneath the signature. Dimensions: 7"(H) x 5.2"(W)." |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 10:22 | |
| et si on le lit dans le sens proposé par Yvon c'est peut-être un nom complet qui se terminerait par gue... c'est pas gagné |
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Le Douget Yvon MEMBRE
Messages : 1074 Date d'inscription : 15/11/2013 Age : 71 Localisation : Au bout de la terre
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 11:01 | |
| Ou un prénom commençant par S suivi d'un nom commençant par Gue ... |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12003 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 17:21 | |
| comme sel de Guérande |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Sam 29 Fév 2020 - 18:23 | |
| - comunbartaba a écrit:
- "Better pictures of a lovely vase that is still quite the mystery. The vase is signed underneath, but somewhat hard to decipher. I'm hoping now that there is a critical mass of members some may have some additional ideas or clues as to the origins of the piece. It certainly appears to be French in origin and is rendered in gres' with nice earth tone glaze application and painterly effects around the hair and face. I tried to highlight and isolate the signature, which appears to indicate a first name ending in "ien" and a last name starting with "D" and ending in "s." The last name (or firm) appears to have 6 letters (i.e., "Dxxxxs"). There may even be faint painted marks underneath the signature.
Dimensions: 7"(H) x 5.2"(W)." deuxième récapitulatif Unknown, but signed symbolist vase in matte glaze on stoneware body. I would appreciate any detective work on this one. I tried to highlight and isolate the signature, which appears to indicate a first name ending in "ien" and a last name starting with "D" and ending in "s." The last name (or firm) appears to have 6 letters (i.e., "Dxxxxs"). There may even be faint painted marks underneath the signature. Dimensions: 7"(H) x 5.2"(W).https://www.collectorsweekly.com/stories/255985-art-nouveau-symbolist-stoneware-vase?in=753-activity |
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comunbartaba MEMBRE
Messages : 10322 Date d'inscription : 21/06/2012 Localisation : Souvent au cul de vos brols
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 7:56 | |
| Celui, qui trouvera, aura une mondiale reconnaissance... |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 10:25 | |
| ça fait deux jours que je cherche à quoi me faisait penser ce côté "vase cassé" un truc vu y'a longtemps c'est pas ça on est d'accord mais c'est l'occasion aussi de découvrir ou de revoir des trucs non ? me fait plus penser à un travail de sculpteur que de céramiste la valse de Camille (me balade chez Emile Müller ) la roche qui pleure d'Hector ou collaboration ? (Frigou a parlé de Mougin par exemple) |
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Le Douget Yvon MEMBRE
Messages : 1074 Date d'inscription : 15/11/2013 Age : 71 Localisation : Au bout de la terre
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 13:39 | |
| Ou la collaboration du sculpteur Alphonse Voisin-Delacroix avec Dalpayrat ... (RCV n°73). |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 13:54 | |
| ou encore avec Jean Coulon ou Rodin/Jeannenay ou Chaplet.. etc.. encore une autre possibilité un nom composé genre Carrier-Belleuse (juste pour l'exemple bien sûr) je sens qu'elle va faire parler d'elle la petite dame
Dernière édition par isma le Dim 1 Mar 2020 - 16:34, édité 1 fois |
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frigoulot MEMBRE
Messages : 12003 Date d'inscription : 22/03/2011 Localisation : catalogne
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 15:53 | |
| j'ai regardé tous mes bouquins sur le grès art nouveau maintenant les salles de vente ...sait on jamais mais c'est tellement sympa tout ça |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 16:10 | |
| oui c'est une recherche qui fait du bien la base est particulière aussi peut-être qu'on va trouver un vase avec cette forme |
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descotesdunord MEMBRE
Messages : 98 Date d'inscription : 29/01/2020
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 17:11 | |
| oui, pareil pour tous les bouquins, des centaines de catalogues de ventes Art Nouveau etc... la bibliothèque sens dessus dessous, des piscines olympiques d'eau chauffée à causes des recherches sur le net... Des bouquins comme le "Etains 1900" sont passionnants aussi, des centaines de sculpteurs possibles (certains étains sont souvent transposés en grès), pas mal de possibilités aussi avec de très nombreux sculpteurs qui ne sont jamais reproduits (Comme chez Les Mougin par exemple). La forme du vase, ce serait une piste, pas trouvé. La signature peinte n'est pas fréquente, quelle cochonnerie à creuser!! Comme l'expert Jean Marc Maury, je pense à un travail français, ça ne fait pas avancer! Bel objet et belle recherche en tout cas ! |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Dim 1 Mar 2020 - 17:42 | |
| côté frimousse le tombé de la paupière, le menton un peu en avant, le bout du nez un peu rond, la bouche qui fait un peu la moue ça me fait fait penser à Desbois le modèle Alda Moreno qui est commun aussi à Rodin mais bon ensuite en vase ceram FLOP un élève ? |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32987 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 6 Mar 2020 - 15:23 | |
| - saintluc a écrit:
- De mon côté, j'ai beaucoup cherché sur l'hypothèse d'une majuscule A ou a totalement effacée
je reviens sur cette histoire de lettre éventuellement effacée est-ce qu'un tampon adhésif pourrait le faire ? les marques à l'oxyde n'est-ce pas cuit avec le vase ? |
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Le Douget Yvon MEMBRE
Messages : 1074 Date d'inscription : 15/11/2013 Age : 71 Localisation : Au bout de la terre
| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts Ven 6 Mar 2020 - 18:05 | |
| Pour un grès, une inscription à l'oxyde de fer est fixée par une cuisson à 1300° C. On peut considérer qu'elle est indélébile et il faudrait une meuleuse ou au moins un fort abrasif pour effacer une lettre. C'est pour cette raison que j'ai douté du sens de lecture qui donne un prénom commençant par une lettre minuscule. |
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| Sujet: Re: Céramique art nouveau, signature indéchiffrable par des collectionneurs et experts | |
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