vase opaline à décor XVIII ème???

triple patte a écrit:

plutôt d'accord avec tes dates je pensait même vers 1850, par contre pour desvignes son atelier à continué son oeuvre et à pu utiliser ses dessins(poncifs je crois), sans les signer, mais bon cela ne concerne pas mon brol, car il faisaient essentiellement des souflés en petites séries.

je trouve pas un site sur les fabriques potentielles (baccarat ou st louis)qui recense les modèles.

Pas trouvé non plus même chez les ricains, perso j'ai un tout petit bouquin, je sais qu'il y en a un gros qui traite des 3 grandes cristalleries française, mais trop cher pour mes besoins.

jai trouvé celui la en biblio

Bibliographie:Y. Amic, L'opaline française au XIXème siècle, Paris, 1952, ed. Gründ

pour une technique ressemblante j'ai trouvé ca intérieur blanc extérieur bleu + médaillon finition et forme n'ont rien a voir, mais on se rapproche

http://fr.artquid.com/artwork/57722/paire-de-vases-en-opaline-de-sevres.html

infos contradictoires sur jb desvignes angel!!

Jean-Baptiste Desvignes, décorateur d'opaline sous la Restauration.
Jean-Baptiste Desvignes ne signait pas ses oeuvres et on ne connaît pas d'opaline décorée dont on puisse dire avec preuve à l'appui qu'elle ait été peinte de sa main. Mais il ressort après examen des décors d'opaline des années 1820-1825, qu'ils sont l'oeuvre d'un seul artiste ou du moins d'un unique atelier.
Les décors Desvignes sont peu nombreux et peu diversifiés : dessinés au poncif, ils sont exécutés en or, en argent et rehauts de couleurs mates : bleu foncé étant la note dominante. Le décor en couronne est celui que l'on rencontre le plus fréquemment, il se compose de fleurs juxtaposées, en bouquet ou dans des cartouches. source :artquid.com

toute fois j'ai trouvé des éléments disant qu'il signait jb (who knows?)

quelqu'un aurait de l'info sur les décors dégagés à l'acide?

est ce que ce décor peut en être un?

la couleur rouge à rose est due à un oxyde de fer? quelle est la méthode utilisée?

merci d'avance pour vos lumières

triple patte a écrit:

quelqu'un aurait de l'info sur les décors dégagés à l'acide?

est ce que ce décor peut en être un?

non

voici un décor dégagé à l'acide

oui le degagé à l'acide c'est souvent tres contrasté ! et en relief...

nouvelles tofs

le décor est en relief (voir photo estampée), c'est léger mais on le sent en passant le doigt.

est ce un décor fait main?

quelle est la couleur utilisée?

j'y croirait presque à ces éléments nouveaux:

"Ainsi, vers 1817, Jean-Baptiste Devignes parvient à décorer les opalines de motifs peints. Les procédés utilisés pour fixer émaux et peintures sur les verres opalins nécessitaient de hautes températures, que le cristal, aisément fusible, ne supportait pas. Desvignes a eu l'idée d'employer des feuilles d'or et d'argent et des couleurs végétales
(qu'il limite au bleu sombre et au rouge!!!)
collées avec un vernis au copal une température de 500° suffit à en assurer la parfaite adhérence. Les opalines s'ornent de filets, de délicates fleurettes, palmettes, rosaces, guirlandes ... où l'or domine et même des '' décors gothiques '' A la mort de Desvignes en 1826, son '' atelier '' continue, la palette s'étend à de nouveaux coloris (violet, vert émeraude, jaune ocre) mais le trait n'a plus la même finesse.

triple patte a écrit:

nouvelles tofs

le décor est en relief (voir photo estampée), c'est léger mais on le sent en passant le doigt.

est ce un décor fait main?

quelle est la couleur utilisée?

Ils disent tous peint main, émail sur verre

Pour l'opaline ils disent doublée, blanche doublée de rose et de vert.

il s'agit d'un vase opalin blanc doublé de vert, je suis d'accord,
mais le décor est probablement fait main avec des "pigments végétaux"(si j'ai bien compris), recouvert d'un vernis copal cuit à basse température.

vu la finesse du trait et la qualité du dessin(perspective) je pense que ce n'est pas un guignolo qui l'as réalisé(pet pas desvignes, mais bon).

Ce qui m'intrigue le plus c'est de ne pas en retrouver à la vente(pour un brol de série), soit c'est étranger, soit c'est plus rare, soit c'est tellement moche qu'on les donnait aux enfants pour jouer au foot.

Cherches et tu trouveras, je n'ai que 57 pages sur les opalines, je peux pas t'en dire plus.

Tout ce que je sais, c'est que je les achète très bien sur la baie, on me les dit en verre ou des année 60

j'ai épluché la bay et rien trouvé de similaire.

mais les plus proches me semblait être aux alentours de 1900.

nouveaux éléments pour le décor: textes de Rosa Barovier Mentasti

DÉCALCOMANIE

Ce procédé a été inventé après la seconde moitié du XVIII siècle et fut adopté en Grande Bretagne au début du XIX siècle et dans les verreries russes autour de 1840.

La technique prévoit une ornementation par gravure sur la plaque de cuivre qui est ensuite recouverte d'une encre à base d'oxydes métalliques remplissant la concavité de la gravure. La décoration est transférée de la plaque sur papier et alors qu'elle est encore humide sur les parois des vitrages. La décoration est ensuite définitivement fixée sur le verre par recuisson effectuée dans un moufle.

GRAVURE À L'ACIDE
Etching

Il s'agit d'une technique qui permet de rendre la surface du verre opaque et satinée ou de la graver, même en profondeur, selon un motif décoratif et peut être pratiquée y compris sur des parois de verre très fines. Expérimentée dès le XVII siècle elle est appliquée de façon régulière à partir du début du XIX siècle.

La technique est basée sur l'utilisation de l'acide fluorhydrique, le seul acide en mesure de fondre le verre à froid, et ce dans une grande variété de mélanges en mesure d'attaquer le verre de façon plus ou moins agressive.

Si l'on souhaite obtenir une gravure, les parties ne devant pas être gravées sont recouvertes de cire ou autre matériau résistant à l'acide. L'objet est ensuite plongé dans l'acide qui corrode les parties non protégées. Des techniques spéciales permettent d'obtenir des gravures à des profondeurs différentes grâce à des phases successives de bain dans l'acide : c'est ainsi que l'on obtiendra des gravures à plusieurs niveaux de profondeur en fonction des phases successives de bain dans l'acide.

L'une de ces variantes est la technique du verre irisé.

un décor avec les mêmes pigments datant de 1740, sur de la porcelaine de tournay.

salut,

pour ton vase ce qui me chiffonne c'est qu'il n'y a pas la cassure du au détachement de la canne sur le cul, en general de verre soufflé ancien a toujours ce petit détail, et j'ai pu le verifier à de nombreuses reprises sur des brocantes. m'enfin il y a des pros ici qui sauront t'aider mieux que moi, c'était juste une astuce-).

bonne recherche.

triple patte a écrit:

un décor avec les mêmes pigments datant de 1740, sur de la porcelaine de tournay.

Composition en chromo inspirée de David Theniers le jeune.. je pense jolie pièce

cinepolis a écrit:

salut,

pour ton vase ce qui me chiffonne c'est qu'il n'y a pas la cassure du au détachement de la canne sur le cul, en general de verre soufflé ancien a toujours ce petit détail, et j'ai pu le verifier à de nombreuses reprises sur des brocantes. m'enfin il y a des pros ici qui sauront t'aider mieux que moi, c'était juste une astuce-).

bonne recherche.

C'est du cristal opalin, la trace du pontil est meulée très large

dacadumi a écrit:

Composition en chromo inspirée de David Theniers le jeune.. je pense jolie pièce

Bien vu Man complètement dans le goût de TENIERS David II dit David Teniers le jeune

salut ,

le décor de l'assiette est qualifié de "camaïeu pourpre"=décor monochrome rouge pourpré.

il y a une légère entaille dans le cul tout petit éclat au centre cela pourrait correspondre à ta cassure ciné!!

sagetonton a écrit:

triple patte a écrit:

Tu as vu que j'ai trouvé ta chaise longue ( je sais rien avoir avec cette pièce)

Ouai, rien à voir, c'est une allemande pour sana suisse

La tapisserie est pas un peu épaisse

j'ai vu et je viens de répondre bien joué pas tout à fait la même mais trés proche, merci