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 Couplet. calligraphie de Gui Yang

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MessageSujet: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 13:42

Bonjour,
Ces rouleaux portent une calligraphie qui pourrait être un poème.
Une signature sur un des deux
L'aspect fait ancien. Le papier est beau, de riz? renforcé latéralement et en haut et en bas
. Montés sur bois en haut et en bas pour la tenue.
155 x 31 cm.
Chinois à mon avis mais bon laissons parler les spécialistes…

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_4010

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3953

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3954

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3955

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3956

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3957


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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 15:00

Vois avec "Rouleaux suspendus".
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 15:52

Kakemono Cool

https://www.calligraphie-japonaise.fr/blog/calligraphie-et-kakemono.htm


Couplet. calligraphie de Gui Yang  Captu521
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 16:04

pas un poème plutôt une sorte de proverbe ou maxime

on le trouve assez fréquemment le texte de gauche dans la même forme
Couplet. calligraphie de Gui Yang  Captu765

à gauche si je ne me trompe pas 退半步海阔天空
pas encore tout déchiffré à droite


Dernière édition par isma le Mer 4 Déc 2019 - 17:10, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 16:39

Merci Bartaba
KAKEJIKU - KAKEMONO ouvre sur ces rouleaux suspendus.
Tous ne sont pas calligraphiés.
Il sont, à certaines occasions, suspendus dans une alcôve dite Tokoma

Donc a priori plutôt Japon mais pas certain à 100 pour 100

D'autres trouvés mais en forme mono semble début 20 eme siècle/

Croisé avec Emsi et Isma Cool Cool Cool
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 16:53

mais ça ne veut rien dire kakemono (enfin pas vraiment)
des rouleaux comme ça il y en a dans toute l'Asie

à priori d'après le style je dirais chinois (bien sûr je peux me tromper)

trouve des associations avec le Qigong


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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 17:00

alfredolloza a écrit:

semble début 20 eme siècle
Je vois ça plus tardif.
C'est vieilli voulu... à mon avis.
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 17:29

traduction possible : "reculez d'un pas (prendre du recul) et le ciel est plus grand (large)"
on trouve des sites de proverbes chinois avec celui ci : "Reculez d’un pas et tout s’élargira spontanément."

je pense que c'est à peu près le sens


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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 18:44

C'est clair que le sens stricto sensu est impossible dans l'absolu. Merci dans tous les cas Isma pour la traduction.

Du coup la signature c'est sans doute La Rochefoucault... mich

Je pense que c'est signé du nom de l'auteur de la calligraphie.
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 19:18

isma a écrit:
traduction possibles : "reculez d'un pas (prendre du recul) et le ciel est plus grand (large)"
on trouve des sites de proverbe chinois avec celui ci : "Reculez d’un pas et tout s’élargira spontanément."

je pense que c'est à peu près le sens

steph
Cela n'avait pas l'air si simple que ça !
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 19:54

ben c'est un peu de la cuisine mon truc là Laughing
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 4 Déc 2019 - 21:11

isma a écrit:

"Reculez d’un pas et tout s’élargira spontanément."

Les selfies font 5 fois plus de morts que les attaques de requins

Very Happy Smile mich
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 9:52

lechineuretsonlaguiole a écrit:
isma a écrit:

"Reculez d’un pas et tout s’élargira spontanément."

Les selfies font 5 fois plus de morts que les attaques de requins

Very Happy Smile mich

lol!
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 16:50

la traduction c'est plutôt ça
reculez un d'un demi-pas et l'océan est vaste et le ciel est vide (ds le sens large)


celle de droite sur la photo
si vous êtes capable de vous suffire des chose votre esprit sera constamment joyeux

事能知足心常楽

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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 18:43

le texte intégral ici

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Ziya_e10

super

Bravo pour cette nouvelle traduction Isma

Pour la partie de droite en effet aussi un grand classique.

Ces paroles sont de Ziya, (lequel était le maître de l'écrivain Ji Xiaolan   Qing).

Exercice de calligraphie

Voir fenêtre en haut et à droite sur cette page  

Quelle vitesse et quelle précision!

https://v.qq.com/x/page/b086640d15f.html
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeJeu 5 Déc 2019 - 19:38

alfredolloza a écrit:
Bravo pour cette nouvelle traduction Isma
c'est mon garçon qui m'a aidée bounce

je ne sais pas si vraiment  il y a un auteur précis derrière
plusieurs auteurs ont du exploiter ce genre d'idée

d'ailleurs sur l'image que tu montres un des idéogrammes est différent
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 0:13

mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 9:05

pourquoi est-ce que tu es mort de rire ? Laughing


sinon j'aurais peut-être du dire plus haut "manque un idéogramme" plutôt que de dire "est différent"
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 9:29

isma a écrit:
pourquoi est-ce que tu es mort de rire ? Laughing


sinon j'aurais peut-être du dire plus haut "manque un idéogramme" plutôt que de dire "est différent"

C'est à cause de la bêtise de Lechineuretsonlaguiole sur les selfies : Mon mauvais fond s'est gondolé à imaginer ces "accidents". Ce n'est en rien à cause de toi chère Isma. Toi, tu ne m'évoques que respect admiration et amitié Cool
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 9:33

je ne l'ai pas pris pour moi
je croyais que c'était cette traduc qui te faisait rire

en effet reculer pour prendre un selfie c'est dangereux même d'un demi-pas What a Face (le moindre mal étant déjà de marcher sur une crotte de chien   mort de rire )
http://www.leparisien.fr/faits-divers/thailande-un-francais-meurt-en-prenant-un-selfie-pres-d-une-chute-d-eau-15-11-2019-8193672.php


sinon dans l'idée de cette phrase chinoise sur le contentement :
" Quiconque sait se contenter du simple nécessaire jouit toute sa vie du bonheur. "
Citation de Isocrate ; Les discours de morale - IVe s. av. J.-C.
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 15:51

Selon wkikipedia Couplet (對聯)
Un couplet se compose de deux rouleaux suspendus placés côte à côte ou en encadrement d'un rouleau central et décorés de poésies en calligraphie verticale. Ce style devient populaire durant la dynastie Ming (1368–1644)12.
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 16:02

Duilian Question

https://fr.wikipedia.org/wiki/Duilian

Intéressant ce fil study

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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeVen 6 Déc 2019 - 20:44

Frank_Z a écrit:
Duilian  Question

https://fr.wikipedia.org/wiki/Duilian

Intéressant ce fil study
Oui bien intéressant en effet
On trouve aussi ces rouleaux présentés dans des alcôves avec un ikebana et rien d'autre........Les rouleaux suspendus sont généralement destinés à être exposés pendant de courtes périodes de temps et sont ensuite roulés pour être repliés et sécurisés pour l'entreposage. Les rouleaux suspendus sont présentés de façon alternée selon la saison ou l'occasion, car ces œuvres ne sont jamais destinées à être exposées de façon permanente. La matière du support papier est assez ferme et souple pour permettre l'enroulage fréquent. Le papier sur lequel la calligraphie a été peinte est extrêmement fin et habilement ajusté.
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 11:44

Sous toute réserve

La signature de ce couplet cela m'a été traduit de la façon suivante par un chinois
未谷居士 桂馥
Weigu Jushi Guifu ou Gui Yan

未谷 (a place name, Wei Valley)
居士 (people who lives there)
桂馥 (littéralement fragrance of osmanthus)

桂馥 ou Gui Yan est un calligraphe connu

https://zh.m.wikipedia.org/zh-hant/桂馥

traduction automatique ici horrible où on retrouve Weigu, le site.

Guiyi (1736-1805), le mot Weigu, le mot Donghui, le nom de la porte , l'autre histoire de Xiao Ranshan, la calligraphie de Guiye s'appelle la vieille mousse, le numéro un est le puits et l'auto-gravure est le nom du puits. Des gens de Qufu, Shandong. Cinquante-cinq ans de Qianlong (1790) Jinshi, comté officiel du comté de Yongping, Yunnan. Calligraphe , exégétologue des textes. Il est compétent dans l' étude de la version tablette et gravé de son nom. Il a écrit une fois une plaque pour " Reading Thatched Cottage ". Il est l'auteur de Shuo Wen Jie Zi Yi Zheng , Miao Xun Fen Yun et Late Learning Collection .

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Gu_yan10
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 15:52

桂馥 Guifu ou Gui Yan apparait souvent sous le nom de Gui Li
Une calligraphie ici

https://kknews.cc/culture/4qnqxg.html

   

signature détail
Couplet. calligraphie de Gui Yang  Gui_li11Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_3959

Si c'est bien ça c'est une très bonne pioche
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 16:05

c'est peint ou une sorte d'impression ? scratch

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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 21:08

comunbartaba a écrit:
alfredolloza a écrit:

semble début 20 eme siècle
…..
C'est vieilli voulu... à mon avis.
C'était une bonne remarque.
Peut-être en effet une imitation ou une copie (ce serait pas inhabituel... Very Happy ) Il faut toujours se poser ce type de questions


c'est peint ou une sorte d'impression ?
J'ai, par ailleurs, pour suivre cette excellente suggestion de Franz Cool  bien regardé au compte fil le grain du papier de part et d'autre de l'encre de Chine.
Il fallait le faire et je ne l'avais pas encore fait.
Résultat: la surface légèrement grumeleuse du papier est recouverte et comme comblée par une encre qui semble presque épaisse. A la caresse un aveugle peut parfaitement lire le texte.
Bon ça ne prouve pas que le "dessin" n'ait pas pu être déposé par impression mais alors le procédé m'échappe.
Les chinois sont tellement forts à ces exercices que je laisse un point d'interrogation mais….tout petit  Very Happy
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 22:59

merci, difficile à savoir, je veux bien le croire

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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 15:49

Frank_Z a écrit:
merci, difficile à savoir, je veux bien le croire

Pas si difficile que ça. En regardant bien on voit par endroit l'encre de Chine qui a un peu fusé vers l'extérieur. CE n'est donc pas une impression mais bien une peinture. Probablement le travail d'un bon copiste qui se serait essayé. Le papier du support est aussi étrangement "papier chiffon" et pas papier de riz.

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_4043

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Dsc_4044

En résumé pour les aspects matériels:
Le papier qui sert de support est rigide et fibreux comme du papier réalisé avec des chiffons (filaments)
La calligraphie en elle-même est peinte sur une feuille de riz très fine habilement collée. Cette feuille a été peinte au pinceau large dans une teinte « brou de noix ».
Sur certains secteur l’encre a légèrement fusé.
La surface grumeleuse de ce papier est recouverte par une encre de Chine noire épaisse. A la caresse avec le doigt, on peut "lire" le texte du fait du léger relief.
Ces rouleaux semblent avoir été longtemps enroulés. Peu de traces d’usure.

Maintenant aux champions de parler…..
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitimeDim 22 Déc 2019 - 17:10

En rapprochant la signature d'un original de Gui Yang et la signature de ce couplet on voit qu'il s'agit bien du même bonhomme

Donc en principe mon calligraphe (possiblement japonais j'attends les infos du Japon) a reproduit texte et signature de Guy Yang et s'est effacé devant le maître...L'homme de la Vallée de WEI…..

Couplet. calligraphie de Gui Yang  Les_de11
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MessageSujet: Re: Couplet. calligraphie de Gui Yang    Couplet. calligraphie de Gui Yang  Icon_minitime

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