Bouteille et pichet style Delft - Pichet signé LPK (Géo Martel) - Bouteille à identifier

Bonjour à tous,
Trouvé ces 2 pichets de Delft, l'un depuis quelques temps et l'autre avant-hier, j'en profite pour vous présenter les 2 ensemble malgré leurs marques différentes. Celui de gauche, marqué B.V.S, est effectivement un pichet malgré son apparence, l'anse est manquante et le bec verseur également, une recomposition sauvage a été faite pour lui constituer une allure de vase. Celui de droite, marqué LPK, en meilleur état malgré une chute (les pieds dans le tapis) avec mes sacs d'achats paroissiaux.
Ce sont de petites pièces :
Gauche 20,5 cm : BVS Bettje Van Schoonhoven à partir de 1702 sous l'enseigne "à la griffe"  
Droite 21 cm : LPK qui serait Lampetkan (à la lampette) enseigne de la fabrique de Gerrit Brouwer à partir de 1759.

La question est : les sentez vous d'époque ?

tes photos sont toujours impecs
c'est quoi le fond, un tissu ? merci

BVS peut etre Berghem
faut voir avec les signatures de cette marque .......

et LPK sans aucune garanti ..Lampetkam ........
on cherche

Frank_Z a écrit:

tes photos sont toujours impecs
c'est quoi le fond, un tissu ? merci

C'est du velours mon cher.

Velours gris , pour la plupart des objets ça colle pas mal, son aspect imprécis met en valeur l'objet. J'ai un ami qui utilise du papier calque c'est pas mal aussi.

Pour moi, les deux pichets sont XVIIIe et le velours une très belle idée

Du chic qui ne cache rien

oui on dirait bien
Berghem et donc Lampetkam .........en attendant les spé de Delft qui confirmeront où non

ala a écrit:

Velours gris , pour la plupart des objets ça colle pas mal, son aspect imprécis met en valeur l'objet. J'ai un ami qui utilise du papier calque c'est pas mal aussi.  

merci ! (désolé pour le HS)
très juste pour la couleur grise

OUi bravo pour les photos . (Je retiens l'idée du velours). Pour les pichets je penche aussi pour des pichets anciens.

Il y a un temps j'avais trouvé sur le net un pichet identique au pichet BVS , avec anse et bec verseur , impossible de la retrouver , pourtant je ne me souviens pas qu'il s'agissait d'une vente où l'objet aurait pu disparaître de la toile.


Le calque est pas mal non plus , mon ami photographe l'utilise en fond mais aussi pour photographier les objets qui ont un reflet , pour se cacher de l'effet miroir il tend une feuille, y fait un trou pour l'objectif , cela évite d'avoir en reflet l'appareil photo, le photographe , les projos, le bureau, les murs , le plafond, les potes qui viennent boire un verre en commentant et tout le toutim.

ou alors un coup de flou sous toshop (je fais comme ça)

B.V.S.

BVS,the mark of Lysbetor Bettje van Schoonhoven,

http://www.survivorlibrary.com/library/dutch_pottery_and_porcelain-1913.pdf

AngelsBreiz a écrit:

B.V.S.

BVS,the mark of Lysbetor Bettje van Schoonhoven,

http://www.survivorlibrary.com/library/dutch_pottery_and_porcelain-1913.pdf

ah oui ...
j'avais vu ça dans le RIS-PAQUOT ..BVS Delft Berghem............

AngelsBreiz a écrit:

B.V.S.

C'était celui là

ala a écrit:

Gauche 20,5 cm : BVS Bettje Van Schoonhoven à partir de 1702 sous l'enseigne "à la griffe"  
Droite 21 cm : LPK qui serait Lampetkan (à la lampette) enseigne de la fabrique de Gerrit Brouwer à partir de 1759.

Oui j'aurais pu vous citer mes références :Ris Paquot

Pour continuer avec Géo Martel, le pichet est bien de Géo Martel mais pas la petite bouteille.

donc celui marqué LPK ?

oui, c'est ça Isma

Merci Romina (un peu tard mais en dehors du monde connecté depuis cette date)

pas de souci, bon retour

Une pompe de Geo Martel donc...
Pourtant on m'avait dit que "pas de pompes".

Bonsoir,
Je reviens sur le sujet en rapport avec la phrase de Comunbartaba
Une pompe de Geo Martel donc...
Je trouve ce commentaire un peu dur et je ne suis pas la seule à penser cela. Je parlerai plutôt de reproduction de pièces anciennes.

Quand Delft copie la Chine ou le Japon, avec parfois des marques fantaisistes. Que l'Allemagne copie Delft au XVIIIème, est-ce que ce sont des pompes ?
Lorsqu'il s'agit de copies chinoises par Delft vous êtes admiratif. Refusez vous la valeur artistique de ces pièces sous prétexte qu'elles ont été faites par les artistes décorateurs du XXème ? L'histoire de l'art est une succession de "pompes".
Quand les choix sont guidés par l'argent et non par l'humain ça n'a pas grand intérêt.

Le bacchus de Bordeaux est l'illustration de cela. la qualité était telle qu'on l'avait attribué à Hustin XVIIIè. Une simple analyse des émaux aurait suffit à ne pas faire cette erreur.
Bonne soirée.

tout cela pour dire que Desvres est une fabrique honnorable qui a abrité de supers céramistes

rominagrobis39 a écrit:

Bonsoir,
Je reviens sur le sujet en rapport avec la phrase de Comunbartaba
Une pompe de Geo Martel donc...
Je trouve ce commentaire un peu dur et je ne suis pas la seule à penser cela. Je parlerai plutôt de reproduction de pièces anciennes.

Quand Delft copie la Chine ou le Japon, avec parfois des marques fantaisistes. Que l'Allemagne copie Delft au XVIIIème,  est-ce que ce sont des pompes ?
Lorsqu'il s'agit de copies chinoises par Delft vous êtes admiratif. Refusez vous la valeur artistique de ces pièces sous prétexte qu'elles ont été faites par les artistes décorateurs du XXème ? L'histoire de l'art est une succession de "pompes".
Quand les choix sont guidés par l'argent et non par l'humain ça n'a pas grand intérêt.

Le bacchus de Bordeaux est l'illustration de cela. la qualité était telle qu'on l'avait attribué à Hustin XVIIIè. Une simple analyse des émaux aurait suffit à ne pas faire cette erreur.  
Bonne soirée.

Je ne pense pas que ce que tu dis soit exactement ce qu'il faut comprendre. Effectivement  comment appeler une ceramique signée volontairement d'une autre signature plus prestigieuse sur le moment. Du faux delft signé desvres ou de son fabricant sera une copie d'ancien. Mettre une signature qui appartient à quelqu'un d'autre c'est une pompe. Et c'est les 2 en fonction de la demande et du prix à payer... Tout le monde sait que ces céramiques étaient commandées pour fournir la demande grandissante des faiences de delft... Et c'est pas par soucis de retracer le passé....
Je comprends que cela ne convient pas à tout le monde mais les gens qui postent ici et qui demandent si c'est du delft c'est bien pour savoir si c'est du vrai ou du faux. Ça n'a pas le même prix maintenant et pareil à l'époque...

Et en quoi ça a avoir avec l'honneur? Desvres c'est plusieurs fabriques et pas qu'une... Elles ont donné selon le moment du boulot à des bons et des mauvais... Elles ont usés de décors d'origine diverses et pas toutes ont utilisé des signatures empruntées...

Reproduction en hommage à un potier ou qui perpétue la tradition ne pose pas de problème si c'est clairement annoncé comme par exemple:

Copie/reproduction Clarice Cliff de Wedgwood:


Voir ici - click!

L'original de Clarice Cliff:


Voir ici - click!


Quand c'est fait pour tromper, comme ici, on peut parler de faux/pompe

il y a une différence entre "pompe " et copie ,tout cela dans le respect des céramistes qui copient ,disons influencés par une autre poterie et non vulgaires
pompeurs comme certaines poteries industrielles hong kong etc ....
Géo Martel n'avait rien a devoir aux bons céramistes de l'époque, il proposait a prix moins bas du delft c'est tout
tout est dans le ton

La motivation de cette production était liée aussi à la demande de personnes qui n'avaient pas les moyens de s'acheter du Delft, comme dit Frigou "il proposait a prix moins bas du Delft, c'est tout"

C'est le ton qui change....
Je vais vous faire un petit jouve et 2 ou 3 picasso parce que vous êtes pas riches....
Copie: On signe pas d'un autre....