Porcelaine au pourpre de Cassius représentant une scène de marché d'après J.B. HUET ?

dans l'EST ,Nidervillers à beaucoup utilisé cette couleur (XVIII / XIX )

J'ai pensé pouvoir avancer dans la recherche en regardant le cadre qui est contemporain de la plaque.
En voilà une bonne idée
Ceux  que j'ai trouvé de plus approchant par les types de moulures et la dorure étaient des cadres italiens anciens comme celui là à droite

Maintenant ça ne prouve rien...mais ça m'oriente...Faut bien!

Merci Frigoulot pour Nidervilliers

Tournai
https://cloudinary-a.akamaihd.net/skinnerinc/image/fetch/w_640,h_640,d_l_wxesge.jpg,c_fit/https://images.skinnerinc.com/full/817/1027817.jpg

et là ce ne serait pas un monogramme ? une marque ?

comunbartaba a écrit:

Me demande si c'est pas une signature sur le pied de l'étal et ses pastèques...

Pas eu de réponse...

frigoulot a écrit:

dans l'EST ,Nidervillers à beaucoup utilisé cette couleur (XVIII / XIX )

Je me suis mis en relation avec eux

isma a écrit:

et là ce ne serait pas un monogramme ? une marque ?

Rien de manifeste sur cette pierre …la peinture fuse à cet endroit alors que le peintre sait faire des traits fins.
A la rigueur un H barré verticalement

Cette petite œuvre est sans doute une commande.
La marque en creux ( 95 5 1/2) pourrait être la marque du moule qui a servi ici et pour d'autres plaques…
Les autres indications à l'encre ??? artiste commanditaire

Nota bene
La plaque n'est pas plate mais légèrement bombée. Au doigt ça monte et ça descend quand on va du centre vers les bords nord est et sud

= porcelaine tendre ?

comunbartaba a écrit:

comunbartaba a écrit:

Me demande si c'est pas une signature sur le pied de l'étal et ses pastèques...

Pas eu de réponse...

Pas vu

alfredolloza a écrit:

frigoulot a écrit:

dans l'EST ,Nidervillers à beaucoup utilisé cette couleur (XVIII / XIX )

Je me suis mis en relation avec eux

Quelle adresse? parce que moi, ce fut que dalle...

https://placedelours.superforum.fr/t19298p30-groupe-en-biscuit-washington-traversee-du-fleuve-delaware

Musée de la Faïencerie Royale de Niderviller
1 rue de la Faïencerie
57565 NIDERVILLER
Tél. fixe 03 87 23 80 04

"niderviller...plus de musée depuis belle lurette...c'est un magasin"

Mimich
J'ai été très bien accueilli à TERRESDEST  13, rue Cyfflé, 54950 Saint-Clément 03.83.72.60.85 contact@terresdest.fr
Faïence de Niderviller, Lunéville, Utzschneider et St-Clément

Pour approfondir le pourpre de Cassius et bien d'autres pigments...Une mine
https://books.google.fr/books?id=30rgDQAAQBAJ&pg=PA107&lpg=PA107&dq=camaieu+pourpre+de+cassius&source=bl&ots=ZEooRsdwxb&sig=ACfU3U06ywiq8EpcCEzrTXhSymS6kXH8Tw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjC3N3ugIrmAhWD3eAKHYoYDfcQ6AEwDHoECAoQBA#v=onepage&q=camaieu%20pourpre%20de%20cassius&f=false

En plus de Tournai, d'autres manufactures et notamment Doccia, Zurich, Vienne ... ont utilisé le pourpre de Cassius :

Ici, Vienne : http://www.pescheteau-badin.auction.fr/_fr/vente/ceramiques-europeennes-48011?affichage=vignettes&page=1#.XeAJHehKiM9



Un peu floue la copie d'écran

Très joli travail Pénélope...Nota bene
Je disais plus haut
"La plaque n'est pas plate mais légèrement bombée. Au doigt ça monte et ça descend quand on va du centre vers les bords nord est et sud"
Alors porcelaine tendre?

Séchée à plat

Porcelaine tendre séchée à plat?

Oui, j'avais bien noté que la plaque est légèrement bombée   : j'ai seulement dit que cet émail pourpre de
Cassius a été utilisé dans plusieurs centres, français et étrangers, y compris (comme l'a indiqué Frigoulot)
dans l'Est de la France, et sur la faïence également (Strasbourg, Lunéville).

voilà

alfredolloza a écrit:

Porcelaine tendre séchée à plat?

Pourquoi tendre? Je ne vois que de la porcelaine...

Pâte tendre et camaïeu pourpre

"SÈVRES. - En 1756, la manufacture de Vincennes est transférée à Sèvres, (……..)
De 1757 à 1766, le rose vif connu sous le nom de "rose Pompadour" a joui d'une grande vogue. Puis viennent le jaune-jonquille, plus rare, le violet-pensée, le vert pomme, posés sur la couverte.(….) Pendant toute le XVIIIe siècle une pléiade d'artistes attachés à la manufacture, ou collaborant étroitement à ses travaux, assurèrent la valeur de sa production. 1750-1769, c'est l'apogée de la pâte tendre, époque originale de la porcelaine française qui se dégage de l'influence de la Saxe et de l'Orient, celle où triomphent les peintures d'oiseaux et de fleurs.
Les paysages polychromes ou en camaïeu pourpre, bergeries et scènes galantes, les sujets marins ou militaires peints par des artistes spécialisés dans ce genre, les jeux d'enfants, les groupes d'amours d'après Boucher, les sujets empruntés à la peinture contemporaine complètent le répertoire habituel.
Les céramistes de Sèvres, parvenus à une très grande habileté dans le façonnage de la pâte tendre, réussirent, en dépit de son manque de plasticité, à créer des pièces décoratives, donnant de plus en plus d'importance à l'ornementation modelée.
(….)
De 1771 à la fin du siècle, la fabrication de la pâte tendre se poursuivit parallèlement à celle de la pâte dure, et elle fut même bien souvent préférée pour les luxueuses décorations de tables en raison de la richesse de sa palette.
(……). Elle disparut peu à peu devant la porcelaine dure dont la pâte et les émaux ne cessaient de se perfectionner."

http://ogabathuler.free.fr/Francais/Histoire/porcelainetendre.html

Deux dessins de Boucher  

Style et thèmes proches qui auraient pu inspirer la scène pastorale du Marché

Désolé ce que vois est une pate dure > porcelaine
Ce qu'on appelle porcelaine tendre n'est pas de la porcelaine.
La porcelaine c'est du kaolin...
Après je me fis qu'à mon visu...
J'ai pas l'objet en mains.

comunbartaba a écrit:

Désolé ce que vois est une pate dure > porcelaine
Ce qu'on appelle porcelaine tendre n'est pas de la porcelaine.
La porcelaine c'est du kaolin...
Après je me fis qu'à mon visu...
J'ai pas l'objet en mains.

Porcelaine tendre est le terme employé, et admis, pour la porcelaine à ses débuts, celle sans kaolin.
Bon, maintenant libre à toi d'enfourcher un énième cheval de bataille

https://fr.wikipedia.org/wiki/Porcelaine_tendre

Au XVIIIe siècle, avant que le secret de la porcelaine dure ne soit percé, les céramistes français ont mis au point la porcelaine tendre imitant la pâte chinoise.

Avant de découvrir le secret de la “véritable” porcelaine, des céramistes français avaient mis au point la porcelaine tendre ou pâte tendre.
La porcelaine tendre : un mélange de sable blanc et de salpêtre est cuit puis broyé et mélangé avec d’autres ingrédients, du sel, de la soude, du plâtre et de l’alun. Une nouvelle cuisson est opérée avant l’ajout de plâtre et d’argile. La plupart des pièces en porcelaine tendre sont moulées puis une couverte translucide est déposée et cuite. Les couleurs sont ensuite appliquées avant une dernière cuisson.
La porcelaine dure : La découverte de kaolin dans la région de Limoges signe la fin de cette technique. Cette argile blanche très pure permet la fabrication d’une pâte à la fois translucide et très solide. Composée de kaolin, de quartz et de feldspath, la porcelaine dure subit deux cuissons, la première à une température comprise entre 800 et 1 000 ° et la seconde entre 1 200 et 1 400°. Les pièces en porcelaine dure peuvent être tournées ou moulées.

Oui je sais. Pas de bataille ni de cheval. Juste mon avis...
Je réponds à Alfred sur ce que je vois... Rien qui te concerne.  
Après tu as le droit de venir essayer de faire croire autre chose et de m'accuser de me battre avec des moulins à vent  

EmSi a écrit:

Au XVIIIe siècle, avant que le secret de la porcelaine dure ne soit percé, les céramistes français ont mis au point la porcelaine tendre imitant la pâte chinoise.

Avant de découvrir le secret de la “véritable” porcelaine, des céramistes français avaient mis au point la porcelaine tendre ou pâte tendre.
La porcelaine tendre : un mélange de sable blanc et de salpêtre est cuit puis broyé et mélangé avec d’autres ingrédients, du sel, de la soude, du plâtre et de l’alun. Une nouvelle cuisson est opérée avant l’ajout de plâtre et d’argile. La plupart des pièces en porcelaine tendre sont moulées puis une couverte translucide est déposée et cuite. Les couleurs sont ensuite appliquées avant une dernière cuisson.
La porcelaine dure : La découverte de kaolin dans la région de Limoges signe la fin de cette technique. Cette argile blanche très pure permet la fabrication d’une pâte à la fois translucide et très solide. Composée de kaolin, de quartz et de feldspath, la porcelaine dure subit deux cuissons, la première à une température comprise entre 800 et 1 000 ° et la seconde entre 1 200 et 1 400°. Les pièces en porcelaine dure peuvent être tournées ou moulées.

C'est tellement évident.

alfredolloza a écrit:

Alors porcelaine tendre?

Evident?
J'avais cru à un doute...

saintluc a écrit:

Probablement d'après Jean-Baptiste Huet

Oui mes petites recherches m'amènent à poursuivre dans cette direction proposée par Saintluc.

Une autre scène de marché de J.B. Huet avec le même dispositif.de marché Tenture animaux de ferme…...et les melons-citrouilles de Lyon!

Probablement une des nombreuses scènes de marché réalisée par J.B. HUET et qui a pu donner lieu à une gravure, laquelle a pu inspirer notre peintre sur porcelaine.

c'est tendre comme scène

Après décadrage facile à l'eau claire, petit déplâtrage nettoyage du cadre

Il y avait aussi 2 L en creux que je n'avais pas remarqué au dos





A propos des pastorales de J.B. HUET
"un autre genre dans lequel Huet se fait connaître à la suite de Boucher : la pastorale. Ce type de peintures engage naturellement Huet dans une troisième voie, celle des arts décoratifs, comme en témoignent par exemple les toiles de Jouy imprimées à partir de ses modèles.
Vers la fin de sa vie, l’artiste grave une sélection d’œuvres qu’il souhaite conserver pour la postérité (bibliothèque Forney) : cette conscience professionnelle vient conforter l’idée d’une carrière habilement maîtrisée auprès d’une clientèle élargie, capable d’assurer sa fortune et sa renommée dans un créneau laissé vacant depuis la mort d’Oudry (1755)."

C'est aussi avec entre autre Martin CARLIN le temps des plaques en porcelaine tendre qui sont recherchées pour les décors du mobilier haut de gamme