Informations sur un bracelet

Bonjour à tous,

j'ai trouvé cet objet dans un grenier.

Est-ce un bracelet d'esclavage ou décoratif ?
Est-ce que le poinçon peut nous donner des informations sur la date, la matière, l'origine ?

Quelle serait l'estimation de cet objet ?

Merci pour vos expertises et retours.

Bonjour Pad,

1) pas d'estimation sur ce forum
2) avant d'obtenir des réponses, tu dois passer par la case départ :
une petite présentation sur le lien que tu trouveras à l'accueil
3) tu peux commencer à faire tes premières recherches avec les mots :
tughra silver hallmarks

Bonjour nucingen, présentation en bon et du forme postée :-)

Je ne recherche pas spécialement une estimation de cet objet,
mais plutôt des indices qui me permettraient de retrouver son origine, le dater et surtout de lui retrouver son usage d'antan.
Par simple curiosité.

Est-ce que cet objet peut être un bracelet d'esclave ? ou tout simplement un bracelet d'ornement ?
Et je pense aussi que les 2 poinçons peuvent orienter aussi vers quelques pistes de réponse ?

nucingen a écrit:

tughra silver

merci, connaissais pas

origine Turquie
Je cherche pour le 2e poinçon

la date est, je pense, antérieure à 1923

la Tughra (ou Tugra) est le monogramme des sultans ottomans
que tu retrouveras sur nombre d'objets et notamment sur les anciens timbres
turcs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tu%C4%9Fra

le terme "Bracelet d'esclave" est le plus souvent employé pour hameçonner à la vente...Il s’avère que les 9/10e des "bracelets d'esclave" n'en sont pas.

il serait judicieux de donner les dimensions du bracelet.

pour moi, rien d'esclavage la dedans...à la rigueur une jolie ottomane dans un sérail....

Merci à tous pour vos retours riches d'enseignement :-)

Voici d'autres informations, qui peut-être, pourront nourrir encore un peu plus les questions en suspens :

Le bracelet pèse 520 grammes.
Son diamètre est de 10 centimètres.
Sa hauteur est de 7 centimètres.

Auriez-vous des pistes sur le 2ème poinçon ?
Merci.

Je pense à un bracelet manchette d'origine berbère (Tunisie?), pas très ancien compte tenu de la présence des poinçons.

Ci dessous un bracelet berbère avec le même graphisme de l'étoile à 6 branches :

 Lien
Malheureusement plus d’accès à l'annonce!

Reste à identifier les poinçons

LABRICOLE a écrit:

Je pense à un bracelet manchette d'origine berbère (Tunisie?), pas très ancien compte tenu de la présence des poinçons.

Reste à identifier les poinçons

C'est très possible, et même plausible.
N'oublions pas que la Tunisie fut sous administration ottomane jusqu'en 1886, ce qui expliquerait le poinçon "Tughra" du sultan.
L'autre poinçon ressemble beaucoup aux poinçons dits "beylicaux" qui sont les poinçons de garantie apposés par les contrôleurs Tunisiens.

nucingen a écrit:

L'autre poinçon ressemble beaucoup aux poinçons dits "beylicaux" qui sont les poinçons de garantie apposés par les contrôleurs Tunisiens.

Voir ici une page du Tardy
avec les poinçons ronds, entourés de points
le nom de la ville y est inscrit
...reste à déchiffrer celui inscrit dans le poinçon du bracelet de pad.

Merci beaucoup à tous pour vos informations et vos pistes :-)

pad a écrit:

Le bracelet pèse 520 grammes.

c'est bien le poids

Oui.
Trop lourd pour un bracelet ?

juste surpris par le poids !

hum faudrait avoir l'épaisseur

parce que là y'a un problème
ma manchette berbère en argent fait 8,5 de diamètre et 7,5 de haut et ne fait que 83gr

un gros bracelet dit "de cheville" africain en bronze 441 gr  (ø 11cm hauteur 8cm) très épais et avec des reliefs (mais c'est probablement un bracelet monnaie)



on peut voir l'épaisseur ? tu peux la mesurer ?

Sur la place il y a déjà eu le bracelet monnaie d'une oursonne :
La discussion était intéressante


https://placedelours.superforum.fr/t8199-bracelet-monnaie-africain-baoule-cote-d-ivoire

.
Bracelets ethniques : ICI

isma a écrit:

hum faudrait avoir l'épaisseur

parce que là y'a un problème
ma manchette berbère en argent fait 8,5 de diamètre et 7,5 de haut et ne fait que 83gr

un gros bracelet dit "de cheville" africain en bronze 441 gr  (ø 11cm hauteur 8cm) très épais et avec des reliefs (mais c'est probablement un bracelet monnaie)



on peut voir l'épaisseur ? tu peux la mesurer ?

L'épaisseur est de 0,3 centimètres.

Voici 2 photos :

3mm
Évident que ça pèse...

oui ce truc peut pas peser 520gr plutôt 52gr  

donc bracelet point final  

Ha bon?

Suffit de faire volume par densité (10.45) et on tombe à peu près sur le poids annoncé.

si ça fait 3mm c'est en effet plus épais que la mienne mais même en la multipliant par trois ça ne ferait pas 500gr

c'est un presse-papier alors

Ha bon?
Pad ne saurait pas se servir d'une balance?

D'ailleurs le 3 mm d'epaisseur doit être plus faible et pas constant pour peser si peu...

je sais plus là

je voulais savoir s'il était possible que ce soit de l'argent en calculant la masse volumique de l'objet mais comme on ne connaît pas l'éventuel titrage de l'objet (925, 800, bas-titre...)
j'ai trouvé ces densités : pour le 925, 10,36g/cm3 ; pour le 800 : 10,17g/cm3
si on part du postulat que l'objet est en 900 (Tardy cité plus haut), soyons généreux, partons sur 10,36g/cm3 pour le bracelet présenté

calcul du volume de notre objet : https://www.editions-petiteelisabeth.fr/calculs_volume_cylindre_creux.php
r1=4,7cm ([10-(0,3x2)]/2), r2=5cm, h=7cm > 63,4cm3

si je ne me suis pas planté (merci de me   mais pas trop fort si c'est le cas, je suis un peu rouillé) notre objet devrait faire 656,8g si Ag900-925 ; si c'est du 800 : 645g environ ; la mesure du 0,3mm n'est pas constante, il y a une ouverture, des gravures qui font moins de matière...
le bracelet présenté fait donc 21g de moins que ce qu'il devrait faire ; est-ce que c'est compatible avec les manques de matière ?

tout ça pour dire qu'il faut aller le passer à la pierre de touche  

On va encore perdre du poids