| Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser | |
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Auteur | Message |
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 14:35 | |
| Bonjour Ce vase bleu mesure 20 cm pour 944gr Décor d’ une frise personnages antiquité. Acheté sans le retourner. J’ avais pensé à Moser mais il n’ est pas signé. Qu’ en pensez-vous ? Merci
Dernière édition par Johnpit le Mar 27 Aoû 2019 - 17:05, édité 1 fois |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 14:38 | |
| Walther & Söhne avec cette frise _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 14:49 | |
| - Frank_Z a écrit:
- Walther & Söhne avec cette frise
Aucunes idées. J’ ai trouvé le même décor sur le net pour un vase attribué à Moser : https://www.expertissim.com/att-karlsbade-moser-vase-balustre-verre-noir-frises-dorees-12149359 |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 14:51 | |
| je confonds certainement avec la série améthyste de Walther & Söhne j'ai au moins appris le mot panathénée _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 16:50 | |
| Essayez Moser oroplastic glass, quelques VSL galvanoplastie entre les résultats. |
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 18:10 | |
| - Anne Tique a écrit:
- Essayez Moser oroplastic glass, quelques VSL galvanoplastie entre les résultats.
Ça a l’ air d’ être ça. Même si je n’ y connais pas grand chose. Tu confirmes Anne ? |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 18:24 | |
| - Anne Tique a écrit:
- Essayez Moser oroplastic glass, quelques VSL galvanoplastie entre les résultats.
Anne, qu'en-est-il de ces productions "améthystes" attribués à Walther & Söhne : https://tinyurl.com/y57omeop Moser ou Walther & Söhne _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 18:35 | |
| Merci de poser la question ainsi Frank Pas évident à différencier |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 18:45 | |
| je peine aussi à dater, vers 1920 ou années 50-60 _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 21:17 | |
| Je vous comprends tout les deux, ce n'est pas évident. Normalement Moser est signé soit à l'acide, soit à la pointe, production de +/- 1925, ici pas de signature mais j'ignore pour l'instant car cela ne veut rien dire. A partir du catalogue de 1931 de Walther on retrouve le meme style avec des représentations differentes dans la frise, comme chez Moser, mais uniquement en verre couleur améthyste, ambre et vert. Peut-être ils sont ajouté des autres couleurs plus tard mais pour l'instant je n'ai pas retrouvé ce bleu magnifique chez Walther mais bien chez Moser. Aussi la qualité de ce vase je trouve supérieur à la production de Walther. Même la couleur améthyste est plus riche chez Moser. L'oroplastie chez Walther est inférieur que chez Moser. Sur votre vase c'est plus chaud et plus fin. Il faut que je un peu mais juste pour montrer la différence … ici une piece et l'oroplastie de Walther. |
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 22:06 | |
| Anne, quand tu parles de finesse, c' est de l' aspect général et des personnages ? Ou alors l' épaisseur de la frise ? Sur mon vase, la frise se fond dans le verre, on ne distingue aucun chevauchement de la frise. Ni au toucher ni avec l' ongle. |
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KYKO MEMBRE
Messages : 2389 Date d'inscription : 10/01/2019 Age : 75
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 23:05 | |
| la qualité de la dorure est trés différente ......le rendu aussi .... merci pour ce cours ---- |
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Frank_Z MODERATEUR
Messages : 9267 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Dim 21 Juil 2019 - 23:36 | |
| merci pour les précisions couleur plus dense, personnages plus fins, oroplastie plus généreuse _________________ Zappa's not dead, he just smells funny.
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Anne Tique MEMBRE
Messages : 6057 Date d'inscription : 08/10/2011 Localisation : Royaume de Belgique
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Lun 22 Juil 2019 - 1:15 | |
| - Johnpit a écrit:
- Anne, quand tu parles de finesse, c' est de l' aspect général et des personnages ? Ou alors l' épaisseur de la frise ?
Sur mon vase, la frise se fond dans le verre, on ne distingue aucun chevauchement de la frise. Ni au toucher ni avec l' ongle. Ça c'est la qualité dans sa totalité John, une exécution tout en finesse, ce genre de pièce de qualité que j'aimerais avoir en mains pour vraiment la définir. Votre explication sur la frise à la grecque antique est déjà une indication. En photo c'est compliqué mais vos explications sont claires pour moi. Le décor de la frise est propre, nette et lisse avec 'la ligne' et jolie courbe du vase et en proportion avec le vase, le bord avec la cléf grecque est superbe et très propre et l'oroplastie est en photo de bonne qualité, plus orangé que jaunâtre, le verre est d'un bleu profond avec une âme, toujours attirant comme le jour de son exécution, et le vase n'est pas retaillé. Ce bleu avec l'or est toujours une belle association. La dorure a un peu vécu mais cela fait partie de son charme, elle a eu un vie. Un travail de qualité Bohème d'avant guerre….ca regarde que moi mais c'est mon opinion de votre vase pour l'instant. Malheureusement la signature manque mais pour moi cela ne dérange pas, comme j'ai toujours dit, on ne peut pas juger une pièce sur sa signature, pour moi c'est du Moser-Karlsbad pour l'instant mais je regarde encore dans mes livres. Il faut que je traduise car ils sont en allemand, en plus il faut comparer les frises car ils sont en haut-relief chez un et bas-relief chez l'autre, si je ne me trompe pas. |
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Lun 22 Juil 2019 - 10:32 | |
| Anne, Merci pour cette analyse et pour les efforts de recherches |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Lun 26 Aoû 2019 - 19:17 | |
| trouvé sur un catalogue Vase Conception de Rudolf Schwedler, 1924 Forme: 1924, art. non 4/283 (2332 / I) Mark. : Autocollant ovale avec blason Harrach et HARRACH NEW WORLD TCHÉCOSLOVAQUIE hauteur 25,5 cm Glasmuseum Passau, inv. Hö 2314 Verre violet soufflé dans un moule. Couper en huit facettes. Frise polie à l'eau-forte et dorée avec danseuses et satyres. D'une série de vases de forme similaire avec un large anneau avec une bande gravée et décor doré, voir FA AH 157. Le décor est une réaction évidente au décor dit oroplastique produit par la verrerie de Ludwig Moser et les fils de Dvory près de Karlovy Vary. P: FA - Zeichnungen R. Schwedler; AH 2384/268 - 4/692; AH 157 donc il y a eu pas mal de production dans le genre |
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Lun 26 Aoû 2019 - 19:40 | |
| et vous avez regardé chez Haida ? |
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Johnpit MEMBRE
Messages : 799 Date d'inscription : 21/08/2015 Age : 51 Localisation : Valencia, comunidad Valencia
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Mar 27 Aoû 2019 - 13:25 | |
| Je fais quoi avec tout ça ? |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Mar 27 Aoû 2019 - 16:25 | |
| - Johnpit a écrit:
- Frank_Z a écrit:
- Walther & Söhne avec cette frise
Aucunes idées. J’ ai trouvé le même décor sur le net pour un vase attribué à Moser : https://www.expertissim.com/att-karlsbade-moser-vase-balustre-verre-noir-frises-dorees-12149359
On ne trouve cette frise à l'antique que chez eux, même le filet à la grec, pas vu, pas pris _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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isma MEMBRE ACTIF
Messages : 32985 Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Mar 27 Aoû 2019 - 17:22 | |
| oui mais c'est juste "attribué" et comme Moser est plus coté que Tartempion c'est parfois un peu complaisant |
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AngelsBreiz MODERATEUR
Messages : 19309 Date d'inscription : 24/10/2009 Age : 69 Localisation : Bien ensoleillée
| Sujet: Re: Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser Mar 27 Aoû 2019 - 18:56 | |
| Notre experte Anne Tique nous aurait dit si c'était Moser, père ou fils.
Là nous avons une attribution de Magali, experte généraliste spécialisée en bijoux.
Rien de mal en sot... Peut être tcheque... Moser aussi de nos jours... _________________ La devise de La Nueve... Vaste programme ou lourde tâche...
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| Vase bleu cobalt frise à l’ antique attribué à Moser | |
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