Forum de collectionneurs |
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| A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? | |
| | Auteur | Message |
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artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Sam 8 Juin 2019 - 21:24 | |
| Voici le résultat des prospections : rien de bien transcendant mais nos petits archéologues amateurs s'en sont donné à cœur joie ! Beaucoup de morceaux métalliques rouillés et quelques bricoles : Des dés à coudre qui ne serviront plus (!), un reste de boucle de ceinture, deux perles, deux billes, des boutons (bois, nacre, métal, etc.), verre, une médaille, un reste de bague d'enfant, un tas aggloméré de papier, une petite plaque blanc cassé (os ?), un reste de bracelet/collier avec des perles... Désolée pour le trésor fabuleux : c'est juste une cache dont les "pièces" ont subi les assauts du temps... |
| | | artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Sam 8 Juin 2019 - 21:56 | |
| Voici l'autre question. Pour expliquer le contexte, il s'agit de la maison mitoyenne de la nôtre. On a dû tout retirer (planchers et cloisons) car le bois était moisi et les murs humides. On a donc la structure à nu. Quand on entre actuellement dans la maison, on arrive sur la cave qui est taillée dans la roche. On y voit le mur du pignon qui a été construit en partie dans la cave (à gauche). Ça, c'est déjà curieux car il semblerait que la cave se poursuit . Dans son prolongement (au fond), il y avait une autre pièce dont on a retiré la cloison (elle était pile à la limite de la cave). Ma question : sur deux côtés de la cave (2 m x 2 m et 90 cm de profondeur), il y a des cavités creusées dans lesquelles étaient logées les poutres soutenant le plancher. Dans la pièce qui était à l'arrière de la cave, on voit également des logements creusés dans la roche dans lesquels il y avait aussi les poutres du plancher de cette pièce. Là encore, des cavités (comme des mini-sarcophages !) contre le mur (entourés en rouge) et contre la cave (pas sur toute la longueur) pour les poutres (entourés en jaune). Il nous semble curieux (mais nous ne connaissons pas toutes les règles de construction des bâtis anciens) que l'on ait taillé la roche au lieu de tailler le bois pour qu'il épouse le sol. A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Merci beaucoup et bonne soirée ! |
| | | artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Dim 9 Juin 2019 - 21:33 | |
| Merci pour le nouveau sujet ! |
| | | sapristi MEMBRE
Messages : 1506 Date d'inscription : 02/06/2017 Age : 68 Localisation : 83 parfois, Belgique une fois !
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Lun 10 Juin 2019 - 10:43 | |
| Il nous semble curieux (mais nous ne connaissons pas toutes les règles de construction des bâtis anciens) que l'on ait taillé la roche au lieu de tailler le bois pour qu'il épouse le sol.
C' est sans doute pour qu' il ne puisse pas glisser quand on le met en charge, qu' on scelle le pied d' un poteau ???! |
| | | artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Lun 10 Juin 2019 - 15:58 | |
| Bonjour Sapristi,
oui, c'est logique, vu comme ça !
Ce qui nous a fait bizarre, c'est que ce sont les emplacements du début et de fin de poutre qui ont été taillés. Mai, oui, comme ça, ils sont calés !
Merci !
De quand cette technique peut-elle dater ? Quand j'ai recherché, on part de la fin du Moyen-âge et je n'ai pas trouvé de date de "fin". |
| | | EmSi MODERATEUR
Messages : 20380 Date d'inscription : 14/04/2012 Localisation : Lille
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Lun 10 Juin 2019 - 16:39 | |
| La maison dans son entier te semble très ancienne ? |
| | | nucingen MEMBRE
Messages : 13193 Date d'inscription : 09/09/2013 Age : 79 Localisation : à l'est des dunes
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Lun 10 Juin 2019 - 16:52 | |
| bonjour artnouveau, j'avoue ne pas bien comprendre, ni les photos, ni le texte tu parles de "cave", mais où en serait l'entrée ?? et quid d'une "cave" dont la hauteur ne serait que de 90 cm ? ne s'agirait-il pas plutôt d'un "vide sanitaire" ? ce qui expliquerait à la fois la hauteur modeste et l'absence d'accès. Quant à l'ancrage des poutres destinées à la pose d'un plancher sur ce vide sanitaire, il me paraît tout à fait classique et traditionnel : on taille le mur, pas la poutre (cela l'affaiblirait) |
| | | artnouveau MEMBRE
Messages : 983 Date d'inscription : 27/08/2014 Age : 45 Localisation : Lozère
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Lun 10 Juin 2019 - 22:07 | |
| Bonsoir Nucingen,
merci pour l'info sur les poutres : je n'y avais pas pensé et cela complète celle de Sapristi !
En fait, nous avons ôté tous les planchers qui étaient en mauvais état ; la cave est bien le trou que l'on voit, un plancher la recouvrait et son entrée se fait sur la partie carrelée (à droite), derrière le restant de mur, à l'aide d'une trappe. Dans la maison mitoyenne où nous habitons, nous avons également une cave qui est aussi petite en hauteur et taillée de la même manière.
Je me demande si la hauteur de nos deux caves n'est pas conditionnée à la présence de veines d'eau car il y en a partout (nous sommes sur granite).
En gros, le vide sanitaire serait là où j'ai entouré en rouge et jaune (roche taillée pour l'empreinte des poutres) et la cave est le grand trou.
Je pense qu'il y a une base ancienne (mais de quand ?) qui a été remaniée maintes et maintes fois (rehaussement, chiens assis, etc.). Le bas de la maison semble plus ancien que le reste. C'est là où il y a la pierre-banc.
Sur le cadastre napoléonien (1841), la maison apparaît déjà. Dans un petit fascicule sur l'histoire du village, il y a un plan de 1689. Là, c'est plus délicat car il semble qu'il a été retranscrit par l'auteur et nous avons un vrai doute sur la présence d'un bloc de maisons qui pourrait être soit celui du voisin soit le nôtre... Il faut que je trouve l'original afin de comparer.
Je me demandais seulement s'il existait des indices de construction pouvant situer la maison dans une époque, sans vouloir de miracles non plus (surtout avec les infos que j'ai données : c'est difficile de visualiser) !!!
On m'a dit que, si on retraçait la généalogie de la famille à qui appartenait une maison, on pouvait remonter dans le temps et la dater à peu près ? Ou existe-il une autre astuce pour retrouver l'origine d'une maison ?
Merci à tous et bonne soirée ! |
| | | Rosa MEMBRE
Messages : 1374 Date d'inscription : 15/10/2021 Age : 71 Localisation : le Berry profond
| Sujet: Re: A votre avis, de quand peut dater ce style de construction ? Mer 17 Nov 2021 - 8:34 | |
| Oui, certains éléments architecturaux permettent de dater assez précisément la date de construction d'une maison ; encore faut-il s'y connaitre. Ignare en la matière, j'ai pris contact avec la représentante locale de "Maisons paysannes de France" (une architecte retraitée) qui a su déterminer les dates de construction et les différentes transformations de ma maison. Maisons paysannes de France : 01 44 83 63 63 pour connaître ton représentant local. (Publicité gratuite) Bonne chance. |
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