sabre japonais Wakizashi période fin edo milieu XIX

bonjour

besoin d’identification signature pour ce sabre  ou katana origine  japon ,manque  le tsuba ,kashira  
belle ligne de forge bien visible
lame mesurant 47 cm;poignée environ 15 cm,longueur totale environ 62 cm
votre avis??

(en-dessous de la cordelette - connais pas le terme - sur le manche, c'est du galuchat, c'est tout ce que je sais   )

C'est ça, l'important... Une meilleure photo svp...

et en entier bien sûr

sont mignons les menuki

un oiseau et deux vaches c'est ça ?
parfois eux-mêmes sont signés tout comme les tsubas
ce serait intéressant de las voir en plus gros

isma a écrit:

et en entier bien sûr

sont mignons les menuki

un oiseau et deux vaches c'est ça ?
parfois eux-mêmes sont signés tout comme les tsubas
ce serait intéressant de las voir en plus gros

pour les menuki  deux vaches, ci joint photos agrandie ,et pour la signature je n'arrive pas a faire mieux

 m'a pas l'air trop vache celui-là !

la vache à l'envers je voyais un petit moineau

(je n'y connais VRAIMENT rien!)
ta lame me semble plutôt courte,
la longueur moyenne d'un Katana (s'il s'agit bien d'un Katana) est de 70 cm
(https://www.katanas-samurai.com/Comment-mesurer-un-katana-ou-un-iaito-ccEaaaaaa.asp).

question :
je sais que pendant la 2ème Guerre Mondiale,
les officiers Japonais portant un Katana pour monter au combat,
faisaient raccourcir celui-ci pour qu'il soit plus maniable en combat au corps à corps.
se pourrait-il que ce soit l'un d'eux?

Une photo de la tranche la plus épaisse du sabre SVP...pour évaluer les couches...

malkov a écrit:

(je n'y connais VRAIMENT rien!)
ta lame me semble plutôt courte,
la longueur moyenne d'un Katana (s'il s'agit bien d'un Katana) est de 70 cm
(https://www.katanas-samurai.com/Comment-mesurer-un-katana-ou-un-iaito-ccEaaaaaa.asp).

question :
je sais que pendant la 2ème Guerre Mondiale,
les officiers Japonais portant un Katana pour monter au combat,
faisaient raccourcir celui-ci pour qu'il soit plus maniable en combat au corps à corps.
se pourrait-il que ce soit l'un d'eux?

peut-etre un Wakizashi??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wakizashi

MIMICH a écrit:

Une photo de la tranche la plus épaisse du sabre SVP...pour évaluer les couches...

ci joint une photo de la tranche du sabre

j'ouvre une parenthèse pour ajouter que le galuchat est très rare, ton arme en est d'autant plus valeureuse, en voici la raison exposée ci-dessous :

Les origines du galuchat

Il y a une cinquantaine d'années, dans une admirable région de France nommée l'Auvergne, vivait un paysan fort alcoolique, et fort peu soigneux de ses apparences.

En plus de cultiver des patates molles, il avait établi un marché noir de peaux de cul de chevre - qu'il élevait prétendument pour nourrir ses 17 enfants en bas âge - qu'il vendait sous le manteau donc, et surtout, totalement brutes, parce qu'un appareillage de tanneur dans sa masure aurait éveillé les soupcons. Il appelait ces peaux "chagrin", parce que les chèvres pleuraient quand il leur pelait le cul.

Or ce bon paysan, un jour, saoul comme un cochon, comme tous les autres jours, fit une erreur. Au lieu de peler le cul d'une chèvre terrorisée, chopa son chat galeux, et lui pela le fondement. Se rendant compte de son erreur après que le malheureux félidé succomba sous la douleur, n'étant pas aguerri comme une chèvre, il se dit "Boarf, ça se vendra bien avec le reste", et rangea la peau avec les autres.

Le soir, sa femme qui partageait son forfait, prépara la vente du lendemain. Attrapant la peau de l'infortuné matou, elle se tourna vers son mari qui sirotait sa soupe à grand bruit et l'interrogea: "Qu'est-ce c'est donc que c'te peau toute dégueulasse-là?"

Le mari, sans lever son nez de sa cuiller, lui répondit en ces termes: "C'est la gale du chat, vas donc la vendre avec les autres". Mais la soupe étant très chaude, ce qu'entendit sa femme fut légèrement différent: "C'gal'u'cha, v'la vend' avec lezaut'"

Ainsi, donc, sa brave femme vendit le lendemain le premier - et unique au monde jusqu'à ce jour - échantillon de "galuchat", qui fit grand bruit et passa pour une rareté, convoitée par les plus riches.




(j'ai juste ajouté les accents ; source, topic des montres sur Hardware.fr, topic de qualitay : https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Loisirs/horlogerie-montres-lire-sujet_1750_9106.htm )


je suis déjà loin  

belle histoire folklorique

mais sont ou les poissons là-dedans ?

Le galuchat (1755 galucha, de Jean-Claude Galluchat, nom de l'inventeur, mort en 1774)

est un cuir de poisson cartilagineux (de raie ou de requin)

utilisé depuis longtemps en ébénisterie, gainerie, et plus récemment en maroquinerie.

@Frank_z

Frank_z

trouvé ça très approchant


mais après lequel ? quand ?

et pas une autre marque au dos ?

isma a écrit:

trouvé ça très approchant

mais après lequel ? quand ?  

et pas une autre marque au dos ?

oui pas facile    une autre oui bien sur sur le fuchi,j'ai carrément zapé la photo

peut-être 金房 avant 正真
je vais demander



pareil mais te manque le dernier kanji
https://blogs.yahoo.co.jp/hairu_hitora_0221/65988797.html

le fuchi
Gotō Mitsuyoshi (Shinjō) (Japanese, 1780–1843, fifteenth-generation Gotō master)
後藤光美(花押)




au MET :
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/25325

et pour la lamie c'est bien ça Masazane
avec la variante :金房政真

rigoureusement la même signature ici :
http://winners-auction.jp/productDetail/94

isma a écrit:

et pour la lamie c'est bien ça Masazane
avec la variante :金房政真

rigoureusement la même signature ici :
http://winners-auction.jp/productDetail/94
[

un grand merci Isma franchement tu es au top  juste une Autre question tu parle de variante c'est quoi?? et Mazazane pour la lame
19 ème ??


et pour la lamie c'est bien ça Masazane
avec la variante :金房政真

parce que certain retranscrivent le nom comme ça :金房正真
autre manière d'écrire ce nom

j'ai un bon assistant

oui fin Edo à priori d'après les infos trouvées (mi XIXe)

en faisant très délacatement pas moyen de sortir un menuki ?

et faudrait mettre à jour le fil

isma a écrit:

parce que certain retranscrivent le nom comme ça :金房正真
autre manière d'écrire ce nom

j'ai un bon assistant

oui fin Edo à priori d'après les infos trouvées (mi XIXe)

en faisant très délacatement pas moyen de sortir un menuki ?

et faudrait mettre à jour le fil

ok très bien, ci joint un lien intéressant

https://www.katanas-samurai.com/Le-Hamon-du-katana-ccCaaaaaa.asp

chineur a écrit:

isma a écrit:

parce que certain retranscrivent le nom comme ça :金房正真
autre manière d'écrire ce nom

j'ai un bon assistant

oui fin Edo à priori d'après les infos trouvées (mi XIXe)

en faisant très délacatement pas moyen de sortir un menuki ?

et faudrait mettre à jour le fil

ok très bien, ci joint un lien intéressant

https://www.katanas-samurai.com/Le-Hamon-du-katana-ccCaaaaaa.asp

bonsoir a tous

j'ai réussi a sortir un menuki,il est signé  ci joint photos

superbe !

EmSi a écrit:

superbe !

??????

chineur a écrit:

EmSi a écrit:

superbe !

??????

Je ne réagis que maintenant à l'ensemble du fil
Je le trouve superbe ce sabre