Forum de collectionneurs
 
AccueilS'enregistrerConnexion
-17%
Le deal à ne pas rater :
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular 44mm (plusieurs ...
249 € 299 €
Voir le deal

 

 une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
launem1
MEMBRE



Messages : 553
Date d'inscription : 15/02/2018
Localisation : bordeaux

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 11:16

Bonjour à tous,

je bloque sur cette coiffe, que je verrais bien originaire d'un pays arabe, ou des balkans. à mon avis civile.

Les fils de couture et de crinière ne sont pas en nylon (test du briquet), la confection doit donc être ancienne.

De quelle région cela peut-il bien provenir?

Merci de vos avis.

Cordialement,

Laurent.

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190214
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190215
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190216


une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190219
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190218
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190217


une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190221
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique 20190220


Dernière édition par launem1 le Mer 23 Jan 2019 - 11:26, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 11:32

coiffe serbo-bosniaque Chetnik

voir :

https://www.alamyimages.fr/les-serbes-de-la-republika-srpska-portant-une-coiffe-traditionnelle-serbe-chetnik-image3993068.html
Revenir en haut Aller en bas
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 11:54

https://www.malasrpskaprodavnica.com/user/hats-caps/traditional-hat-from-lika/4_51_135075_2_0_0/item.jsp

voir également :

https://en.wikipedia.org/wiki/Lika_cap
Revenir en haut Aller en bas
launem1
MEMBRE



Messages : 553
Date d'inscription : 15/02/2018
Localisation : bordeaux

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 11:57

Re bonjour Nucengen, décidement, vous êtes un puis de science!

cela semble bien être cela!

je continue à chercher, cette coiffe ne semble pas courir les rues!

Cordialement, Laurent.
Revenir en haut Aller en bas
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 13:03

Nucingen est aussi rapide qu'une torpille...(Je la replace celle la car elle était passée inaperçue.)

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
nucingen
MEMBRE
nucingen


Messages : 13193
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 79
Localisation : à l'est des dunes

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 17:47

MIMICH a écrit:
Nucingen est aussi rapide qu'une torpille...(Je la replace celle la car elle était passée inaperçue.)

Merci Mimich cheers

ici : Nucingen avec La Torpille (Esther van Gobseck).

et toi ? seras-tu Lucien de Rubempré ? ou Vautrin ? Very Happy

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Torpil10
Revenir en haut Aller en bas
MIMICH
MODERATEUR
MIMICH


Messages : 41679
Date d'inscription : 26/01/2008
Age : 64
Localisation : BRUXELLES

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 17:54

Je préfère Vautrin...le fieffé...Trompe la mort... Very Happy

_________________
.


"Une baffe à Hercule équivaut à une tarte au Poirot."

Mimich 2021

Vint le siècle des Lumières...Ensuite, on inventa l'interrupteur.

Mimich 2021
Revenir en haut Aller en bas
launem1
MEMBRE



Messages : 553
Date d'inscription : 15/02/2018
Localisation : bordeaux

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 11:24

En complément, j'ai reçu cette aimable contribution d'un membre d'un autre forum (de militaria), qui nous donne ces informations :

"Tu vois, j'aurais juré que ce couvre chef était un élément de vêtement traditionnel du Monténégro (pour homme), mais le nom que tu évoques de Lika cap a attiré mon attention...

La Lika est une région du centre de la Croatie, qui était très majoritairement peuplée de Serbes avant l'éclatement d'ex Yougoslavie. Je ne savais pas qu'on portait (ou plutôt qu'on avait porté... car depuis 1995, il n'y a plus beaucoup de Serbes là bas) ce chapeau en Lika.

Après vérifications sur le net avec les mots clés qui vont bien (en serbo-croate...), ton chapeau est bien un élément de costume masculin traditionnel serbe de Croatie (de la Lika). Les Monténégrins ont le même que pareil, mais sans la crinière, d'où mon erreur.

Les coiffures 'Tchetniks" portées pendant le seconde guerre mondiale sont plutôt la Shoubara (Subara), une sorte de toque en peau d'ours noire, ou la Shaykatcha (Sajkaca), bonnet de police porté par l'armée royale à l'époque, avec une cocarde ovale tricolore sur le devant.

perso à mon avis, ta coiffure ne peut avoir eu aucun passé militaire, et la photo du net décrivant ce vieux monsieur habillé de façon folklorique comme un "Tchetnik" ne peut, au mieux, que faire référence à la breloque qu'il porte sur le chapeau (qui reproduit un insigne militaire yougoslave de la seconde guerre mondiale).

Le terme tchetnik ("membre d'une bande", une "ceta", à prononcer "Tchéta") date, je pense, de l'époque de la première guerre mondiale et des mouvements de résistance civile armée à l'occupant austro-bulgare. Le terme pourrait être plus ancien tout de même.

A partir des années 30 et jusqu'en 1941, date de l'invasion du royaume de Yougoslavie par Hitler, les Tchetniks sont le surnom des forces spéciales de l'armée yougoslave. Pendant la deuxième guerre mondiale, les gérilleros royalistes se donnent ce surnom qui restera, alors que les combattants communistes se désignent sous le vocable de partisans. Au début de la guerre (1941), les tchetniks sont la seule force de résistance aux nazis en Yougoslavie. La répression impitoyable allemande, bien plus sévère qu'en France (par exemple 2000 fusillés à Kraljevo et 3000 à Kragujevac, dans les deux cas en octobre 1941), mène le mouvement à s'auto dissoudre, pour épargner les vies des innombrables otages civils que les nazis fusillent à chaque action de résistance.

En 1943 nait le mouvement partisan, dirigé par Tito et aligné sur Moscou, et plus tard armé par les Britanniques. le mouvement tchetnik renait mais la vision totalement opposée de la société des deux groupes fera qu'ils se retourneront rapidement l'un contre l'autre. La seconde guerre mondiale se double ainsi d'une guerre civile en Yougoslavie (sans oublier les troupes collaborationnistes très violentes de l'état fasciste croate: les tristement célèbres Oustachis, mais aussi des groupes plus petits comme les Balija, nationalistes albanais armés du Kosovo, les SS bosniaques, les nationalistes Macédoniens pro bulgares, un obscur groupe de Russes blancs de Serbie: la légion des volontaires russes, les Volksdeutchers de Vojvodine (Nord) ayant formé l'ossature de la division SS Prinz Eugen... tous ayant, à des degrés divers, collaboré avec les nazis)

Dans ce contexte, le mouvement tchetnik étant alors très fragmenté, des groupes locaux s'allièrent parfois avec les Allemands, pour combattre les Partisans (même si l'ennemi principal du tchetnik "de base" était le soldat de la Werhmacht). L'histoire "officielle" serbe tend aujourd'hui à faire passer sous silence au maximum ces épisodes de collaboration d'un mouvement de résistance à l'occupant.

Après la guerre, Tito, victorieux, mena une répression violente contre tous les membres de ces groupes armés que les partisans (le seul groupe de combattants multiéthniques de l'époque en Yougoslavie) ont pu capturer, dont les tchetniks (au pire fusillés dans l'immédiat après guerre, au mieux mis au banc de la société jusque dans les années 60). Les tchetniks sont présentés comme des ennemis du peuple par le pouvoir socialiste. Beaucoup fuyèrent et les grosses communautés serbes des Etats Unis et du Canada sont des descendants de royalistes ou de tchetniks. Là naîtra même un mouvement terroriste anti titiste dans les années 70, qui sera férocement combattu par les services secrets yougoslaves.

Après la chute du socialisme, l'éclatement de l'ex Yougoslavie et ses idéaux nationalistes remettent les tchetniks à la mode. De nombreux paramilitaires serbes en Croatie et en Bosnie prendront ce surnom et commettront des exactions contre les civils. "Tchetnik" est un terme très péjoratif en Croatie et en Bosnie, car il désigne l'ancien ennemi qui ne respectait rien des "lois de la guerre" (pour employer un euphémisme).

En Serbie, le terme tchetnik est devenu synonyme "d'ancien combattant royaliste" et n'est pas du tout péjoratif. Les mouvements nationalistes, dont l'actuel pouvoir en Serbie, réhabilitent autant que possible ce "passé glorieux" en tentant d'escamoter les épisodes de collaboration, tout en essayant de "noircir le plus possible" le mouvement partisan et le Titisme, dont la lutte anti fasciste ne fait pourtant aucun doute, tout comme, hélas, des exactions commises contre les opposants de tout poil jusqu'au milieu des années 50.

Pour parler de choses un peu moins violentes, l'activité des danses traditionnelles folkloriques a toujours été très implantée dans la Yougoslavie socialiste, et je suppose que ta coiffure fait partie d'un costume de danseur de cette époque".

Voili voulou, merci de vos intérêts et contributions respectives.

Cordialement, Laurent.
Revenir en haut Aller en bas
launem1
MEMBRE



Messages : 553
Date d'inscription : 15/02/2018
Localisation : bordeaux

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 11:26

bon, petite erreur de mise en page sur post précédent, vous aurez compris que le texte en barré, c'est le mien, et entre guillements, celui de notre aimable contributeur.

Cordialement, Laurent.
Revenir en haut Aller en bas
LABRICOLE
MEMBRE
LABRICOLE


Messages : 4115
Date d'inscription : 06/09/2012
Age : 81
Localisation : Catalogne

une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 14:29

super Quelque soit la vision historique présentée, elle est toujours intéressante pour quelqu'un non directement concerné. Merci de cette présentation dsur l'histoire de cette partie de l'Europe.
Revenir en haut Aller en bas
http://vieux-outils-art-populaire.blogspot.fr/
Contenu sponsorisé





une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Empty
MessageSujet: Re: une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique   une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
une coiffe à crinière serbo croate chetnik folklorique
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» cheval avec une grande crinière
» BONNET OU COIFFE
» coiffe a déterminé
» Livre ancien - restaurer coiffe
» masque africain coiffe traditionnelle

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Place de l'ours :: LA BROCANTE :: MODE,TEXTILES ET ACCESSOIRES-
Sauter vers: